Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Жизнь утекает...

Старый 18.02.2016, 21:39   #21
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Жизнь утекает...


Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
Клетчатый, примечательно, что вы молчите
гораздо примечательней, что вы читаете не все каменты))... я свои замечания уже высказал

Добавлено через 4 минуты

сoup de grасe... ну же, смертельный))... вы так любите басурманские выражения))

Последний раз редактировалось Клетчатый; 18.02.2016 в 21:39. Причина: Добавлено сообщение
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 21:44   #22
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Жизнь утекает...


Клетчатый, ой, я така затуркана... Ага, прочла. Чей-то коммент перелистнул страницу, я не виноватая!
Ну да, разгром зачтен. Пациент скорее мертв,чем жив.

Добавлено через 2 минуты

Басурманские? Благородные галлы были бы в шоке. ))) Вы уж простите мне эту слабость (надеюсь, я ею не злоупотребляю). Просто я начала учить французский довольно поздно, лет так с тридцати пяти, так что многие выражения имеют для меня особую... свежесть, что ли...

Последний раз редактировалось Белая Голубка; 18.02.2016 в 21:47. Причина: Добавлено сообщение
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 22:44   #23
Злой читатель
 
Аватар для Surrealizm
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670

Re: Жизнь утекает...


Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
"Неумолимый" царапает? Так и знала... Тоже не знаю, как подчеркнуть верный нюанс. Не "этот закон весь такой неумолимый" (как именное сказуемое - тогда здесь действительно понадобилась бы краткая форма), а "происходящее - это закон", и дальше не сказуемое, а определение (это - неумолимый закон смертности). Но раз читатель упорно воспринимает не так, как задумано, значит и вправду надо переформулировать.
Дело не только в этом. Смертность это что-то из статистики, и рядом пафосное "неумолимый" Комично звучит.
Ну и снова +Александра Романова. Сплошные штампы и пафос. А где пафос, там правды нет.

Посмотрите вот у Ксаны Василенко:

Матвей и Матрёна Коршуновы


А волос у ней – ну от силы сто,
С молодых-то лет не снимать платок!
А кровать у ней не кровать – престол,
Всё крахмал, да снег, кружавной цветок.

Со стены Матвей смотрит коршуном,
Со взысканием: «поспешай жена.
Чисто ль прибрана, всё ль положено,
Лодка красная плыть налажена?»
Да налажена, гроб не танк же твой!
Что с собой возьму, брошь блескучую?
Два осколка, шлем – кОмплет боевой,
Сам забрал… Всё, отмучалась,
Лейтенантик мой с тридцчетвёрочки,
Твоя Мотря-то! Что там времени -
Пять лопат земли. На верёвочках
Спустят лодочку…
Мотя, встрень, меня!

Последний раз редактировалось Surrealizm; 18.02.2016 в 22:48.
Surrealizm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 22:46   #24
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067

Re: Жизнь утекает...


Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
1. Жизнь утекает, сеется сквозь пальцы,
2. Удары сердца - погребальный звон.
3. И не успеть нажиться, надышаться -
4. Неумолимый смертности закон.

5. Бумага боль души впитает так привычно,
6. Как впитывает кровь сухой песок.
7. И лягут строки - тихо, гармонично -
8. На белый лист - росой на лепесток.

9. А время без любви и укоризны
10.Подарит мне непрошеный покой
11.И серый пепел разноцветной жизни
12.Развеет по ветру недрогнувшей рукой.
Анализ ритма.
Нарушений ритма первого уровня не замечено.
По ритму второго уровня: текст написан пятистопным ямбом -
1. \ - - \ - \ - - - \ -
2. - \ - \ - - - \ - \
3. - - - \ - \ - - - \ -
4. - - - \ - \ - - - \
5. - \ - \ - \ - \ - - - \ -
6. - \ - - - \ - \ - \
7. - \ - \ - \ - - - \ -
8. - \ - \ - \ - - - \
9. - \ - - - \ - - - \ -
10.- \ - \ - \ - - - \
11.- \ - \ - - - \ - \ -
12.- \ - \ - - - \ - - - \

Нарушения ритма:
Сдвиг ударения на первый слог в первой строке, которая должна задавать ритм всему тексту. Плохо))
Наличие пиррихиев - 17 пиррихиев на 12 строк. Многовато))
Опорные ударения - отсутствуют на 8-ми позициях. Плохо))
В пятистопных двусложниках(ямб или хорей) опорными являются 1, 3, 5 стопы. Причём, по важности идут на первом месте 5, потом 1, затем 3. Именно в них утрата ударения наименее желательна, т.к. создаёт впечатление ритмической шероховатости.
Размерность.
В тексте три строфы(четверостишия) с перекрёстной рифмовкой и альтернансом.
1 строфа 11,10,11,10
2 строфа 13,10,11,10
3 строфа 11,10,11,12
Нарушение размера - два лишних слога - в двух строках. Многовато))

Теперь по тексту.
1 строка. "Жизнь утекает". Слово "утекает" не совсем удачное) Имеет три смысла, несколько архаичное, да и по семантике это словосочетание, мне кажется не очень подходит. А лично мне "на слух", так совсем не легло) Всё то же самое и к слову "сеется". А сочетание "утекает" и "сеется" вообще плохо(.
2 строка. Метафору обсуждать не буду - дело вкуса). А вот по смыслу - погребальный, это значит по покойнику. А в тексте ЛГ ещё далеко не покойник, поскольку жизнь только "утекает", но ведь ещё не утекла вся))
3 строка. Слово "нажиться" имеет основное значение - приобрести материальные богатства. А в тексте оно призвано играть другую роль. Но если слово имеет двоякое значение, то по закону подлости читатель выбирает не то))
4 строка. Слово "смертность" имеет только одно значение - "Количество случаев смерти за какой-л. срок среди определенной группы населения.". Поэтому к закону это слово не имеет никакого отношения.
Ну, и т.д.)) Всякие тонкости, нюансы и поэтику я даже не затрагиваю))
Наталья, я понимаю, что объективно существует некий авторский психологический барьер, который иногда не позволяет перешагнуть инертность мышления и увидеть огрехи своего текста, но всё то, что я здесь "нарисовал", это ведь элементарная техника и понимание(ощущение) слова. Я не сомневаюсь, что у Вас всё это есть) Поэтому, отношу все "ляпы" на счёт небрежности в подходе к предмету)). Но в таком случае - это уже неуважение к читателю, мол, и так поедят)). Без обид, ладно?))

Последний раз редактировалось Мельник Александр; 18.02.2016 в 22:51.
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 23:02   #25
9000 над Землёй
 
Аватар для Анжелика Градо
 
Регистрация: 08.10.2012
Адрес: Гатчина
Сообщений: 1,748

Re: Жизнь утекает...


Мельник Александр, ух-ты!!! А Вы не могли бы мой последний стиш так разобрать по косточкам...а?
Анжелика Градо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 23:05   #26
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 12,641

Re: Жизнь утекает...


+ кSurrealizm, а за КВ отдельное спасибо)
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 23:11   #27
Злой читатель
 
Аватар для Surrealizm
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670

Re: Жизнь утекает...


За КВ спасибо богу)
Surrealizm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 23:23   #28
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Жизнь утекает...


Мельник Александр, какие там обиды, спасибо большое! Похвал мне на Стихире хватает, толку-то от них...
Почему Вы думаете, что я не могу увидеть проблем, когда уже целый консилиум ткнул меня в них носом? Вижу теперь, дерьмовый стишок. Буду впредь внимательней.
Surrealizm, спасибо.

Добавлено через 3 минуты

Главный вывод я сделала из амбулаторного опыта: к поэзии меня подпускать нельзя. К прозе можно, если научусь находить нормальные сюжеты и правильно строить композицию. Как-то так.

Последний раз редактировалось Белая Голубка; 18.02.2016 в 23:23. Причина: Добавлено сообщение
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 23:36   #29
9000 над Землёй
 
Аватар для Анжелика Градо
 
Регистрация: 08.10.2012
Адрес: Гатчина
Сообщений: 1,748

Re: Жизнь утекает...


Белая Голубка, Наташа, не огорчайтесь. Стих у Вас не плох, над ним вполне можно подшаманить и довести до ума. Я думаю Вы сможете. Насчет Ксаны Василенко не вижу смысла сравнивать Ваш стиш и ее. Она, по- настоящему, талантище!!! На данном ресурсе таких сильных авторов раз и обчелся, она(и такие) почти никогда не критикуют. Я даже не знаю заходит ли она сюда в последнее время. Также, как и Ксана, оченно хорошо пишет Вера Кузьмина( в сетях venik)-она настоящий самородок...Но есть одно но...
Мы все разные и чувствуем мир по своему, а значит и пишем так как чувствуем...Некоторым Бог дал удивительный дар...

Добавлено через 4 минуты

Белая Голубка,
Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
Главный вывод я сделала из амбулаторного опыта: к поэзии меня подпускать нельзя.
Перестаньте! Не зацикливайтесь на мнении 5 человек...Да, один стих может быть неудачным, второй...десятый, но когда-нибудь и Вы напишите свой шедевр. Просто критика очень часто отбивает охоту писать. Еще хорошо, что здесь и в данный момент она теплая, а знаете как бывает? Пух и перья летят!

Последний раз редактировалось Анжелика Градо; 18.02.2016 в 23:36. Причина: Добавлено сообщение
Анжелика Градо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 23:37   #30
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Жизнь утекает...


Кстати, раз уж зашла речь, насчет смертности. Опять моя промашка. Мне даже не пришло в голову,что для широкого круга читателей смертность - это и вправду только статистический термин. Разумеется, я употребила термин философский. Смертность - это свойство человеческого естества - в противоположность бессмертности.

Лика, спасибо за поддержку. Про пух и перья улыбнуло. )))

Я не обижаюсь на критику, ибо она по делу. Другой вопрос - впадаю в хандру по поводу собственной никчемности, но уж тут критики не виноваты. Неча на зеркало пенять, как говорится.

Последний раз редактировалось Белая Голубка; 18.02.2016 в 23:44.
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet