Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Я честь имею доложить

Старый 06.02.2020, 23:18   #11
Тяжелый случай
 
Аватар для Ringa
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 478

Re: Я честь имею доложить


Цитата:
Сообщение от Тина Арген Посмотреть сообщение
Это у меня жужЫт в ухах
Не только
Ringa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 23:43   #12
Безнадёжный случай
 
Аватар для Данила Кукумбер
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Киев-Вий
Сообщений: 794

Re: Я честь имею доложить


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
а в какой час службы, этот военнослужащий может настрочить стишок о своем презрении к тому, кому в остальное время обязан честь отдавать?.. в уставе не написано?..
Нет, не написано. Может что угодно. Когда угодно. Трибунал разберётся.
Данила Кукумбер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2020, 23:23   #13
сВОЙ СРЕДИ СВОИХ
 
Аватар для А. Рублев
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: В движении
Сообщений: 2,261
Записей в дневнике: 19

Re: Я честь имею доложить


Спасибо всем за внимание. Перемещался, не хотелось отвечать "на коленке" с телефона.
Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян Посмотреть сообщение
преследуЕт, евоваммАт какой-то.
... "сей", "пред"... мОя торчит.
Да, "евоваммАт" и "мОя" надо исправлять. Поясните пожалуйста про "преследуЕт" у меня выходит "преслЕдует". Мне думается, что "сей" и "пред" здесь не смертельно и органически вписывается в стихо, ведь "честь имею доложить" старый офицерский оборот вышедший из употребления.

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
у меня не сложился образ - это про кого?
кто это Вы?
и еще последняя строфа провальна начисто. я бы ее выкинула.
Стих написан от имени нормального военного - офицера (генерала) вынужденного служить под началом потерявшего совесть и честь вышестоящего начальника (командира).
Концовку сам чувствую - плохо. Первоначально был вариант окончить двумя строками
"Ладонь к виску - всего лишь жест,
Со мной навеки моя честь."
потом появился вариант
"Вам всю оставшуюся жизнь
Прислуживать, а не служить"
Попытался объединить, не вышло. Выберу один из вышеназванных вариантов.

Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
однако следуя своему представлению о чести, встает , прикладывает руку к козырьку, и.т.п... это про лакейскую честь,
герой служит соблюдая устав и закон, он не лакей. Прислуживает вышестоящий начальник/командир.

Цитата:
Сообщение от Данила Кукумбер Посмотреть сообщение
У меня скорее сложился образ прямого современного, скажем, офицера, вынужденного отдавать честь Верховному клоуну, четырежды откосившему от армии. Ну, скажем, как в Украине сейчас.
Вы правы, хоть я не писал конкретно про Украину. Подобные ситуации были и есть во многих местах.

Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Я честь имею доложить,
Что честь свою Вы потеряли
пардон, но где вы тут увидели лакеев и прочее?
я после этих строк вообще не могу вот это воспринимать без гендерной окраски
невнятность тут.
и сука в конце очень способствует такому прочтению.
Ну если толькао первые две строки трактовать, как обращение поручика Ржевского к проснувшейся утром, рядом к с ним, девице. Ну а "сука" внегендерно, вот если бы "шл*ха" то еще можно было притянуть. Двусмысленности нет. Употреблено слово "доложить" - докладывают старшему по должностим. Вот если бы было "сообщить", то и поручик так мог обратиться утречком к графинюшке.

Цитата:
Сообщение от Данила Кукумбер Посмотреть сообщение
Военнослужащий ОБЯЗАН отдавать честь старшему по званию, вне зависимости от личного к нему отношения.
Абсолютно верно. Это требование устава. В принципе можно это более твёрдо выразить в стихо.
"Да,чтя устав при виде Вас
Я подношу к фуражке руку,"
или
"Как офицер при виде Вас
К фуражке подношу я руку,"
или
"Ладонь к виску - устава жест,
Со мной навеки моя честь"
но надо ли?

Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
а в какой час службы, этот военнослужащий может настрочить стишок о своем презрении к тому, кому в остальное время обязан честь отдавать?.. в уставе не написано?..
Цитата:
Сообщение от Данила Кукумбер Посмотреть сообщение
Может что угодно. Когда угодно. Трибунал разберётся.
В свободное от службы время и в рамках Закона, тогда и трибунала не будет.

Цитата:
Сообщение от Тина Арген Посмотреть сообщение
Чччччччччжжжжжжжжжжж)))))
Это у меня жужЫт в ухах или со стихом что-то не так?)))
Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Не только
А это плохо?Вроде это называлось "Аллитера́ция"
ЧЧЧЧЧесть - ЖЖЖЖизнь-ЧЧЧЧЧЧесть.
Ведь это не любовная или пейзажная лирика.
Я больше боялся Ringa по поводу множества Вы, Вас, Вам.

Ну вроде всем ответил. Что еще? может, кто ещё скажет.
Ещё раз всем спасибо.

Последний раз редактировалось А. Рублев; 07.02.2020 в 23:47. Причина: Добавлено сообщение
А. Рублев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2020, 07:30   #14
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 4,953
Записей в дневнике: 1

Re: Я честь имею доложить


Цитата:
Сообщение от А. Рублев Посмотреть сообщение
герой служит соблюдая устав и закон
лакей тоже служит, согласно договору.
Цитата:
Сообщение от А. Рублев Посмотреть сообщение
В свободное от службы время и в рамках Закона
можно порочить честь вышестояшего офицерства?.. вопрос, собственно, даже не в этом, а в том - в каком качестве читатель должен воспринимать слова героя?.. это внутренний голос?.. Это пьяное излияние?.. Кому, при каких обстоятельствах адресованы эти слова?
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2020, 11:58   #15
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,912
Записей в дневнике: 6

Re: Я честь имею доложить


приличные офицеры стрелялись в таких случаях, а не честь отдавали всяким мерзавцам. это ежели мы говорим о чести офицерства в самом высоком смысле этого слова.

Добавлено через 21 минуту

ну, или где-то так

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


звиняйте за пафос.

Добавлено через 26 минут

что касается устава. да, военнослужащий обязан отдавать честь старшему по званию. правда, я не припомню, сказано ли в уставе про какие-то личные отношения) но, если не ошибаюсь, раньше неотдание чести офицера офицеру рассматривалось офицерским собранием. и если выяснялось, что старший по званию плут и мерзавец, то... ну, сами понимаете. ещё существует такая штука, как рапорт. то бишь, есть возможность официально доложить о несогласии со старшими по званию.
а ваще я не понял, о чём стих. если всего лишь о ритуале, то зачем...... если о чём-то более серьёзном, то всегда есть на выбор - уволиться из армейских рядов, а не терзаться, как кисейная барышня)

Последний раз редактировалось Клетчатый; 08.02.2020 в 12:12. Причина: Добавлено сообщение
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2020, 12:33   #16
Тяжелый случай
 
Аватар для Ringa
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 478

Re: Я честь имею доложить


Цитата:
Сообщение от А. Рублев Посмотреть сообщение
Вроде, это называлось "Аллитера́ция"
Во всём нужна мера.

Цитата:
Сообщение от А. Рублев Посмотреть сообщение
Я больше боялся Ringa по поводу множества Вы, Вас, Вам.
А зачем меня бояться? Что я такого страшного могу сказать или сделать?
Собственно, я вообще ничего не сказала, мне нечего сказать. В первую очередь потому, что я не вижу здесь перспектив.
Да, вы-вам-вас тоже перебор. Ну и что?
Извините, что не смогла порадовать.
Ringa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2020, 22:53   #17
сВОЙ СРЕДИ СВОИХ
 
Аватар для А. Рублев
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: В движении
Сообщений: 2,261
Записей в дневнике: 19

Re: Я честь имею доложить


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
лакей тоже служит, согласно договору.
ЛАКЕЙ, -я; м. [франц. laquais]
Слуга при господах, а также в ресторане, гостинице и т.п. Придворный л. Выездной л.
Презрит. О раболепствующем, выслуживающемся человеке; подхалим.

Ясно, что имеется ввиду второй смысл, а не профессия.Так, что "лакей"добровольно "прислуживает", а не служит по договору.
Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
Кому, при каких обстоятельствах адресованы эти слова?
Вышестоящему подлецу в воображаемом lдиалоге.


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
приличные офицеры стрелялись в таких случаях, а не честь отдавали всяким мерзавцам. это ежели мы говорим о чести офицерства в самом высоком смысле этого слова.

ну, или где-то так
Вы имеете ввиду самоубийство или дуэль? Дуэли давным-давно отменили, а самоубийство лишь поощрение мерзавца.
С Янычаром красиво, но другая ситуация - выбор страны которую назовёшь Родиной. Он кстати не в СССР возвращался, а выбирал между двумя новыми государствами Украиной и Россией (ни одной из них он до этого присяги не давал) при разделе черноморского фылота в 1992г. У ЛГ нет подобного выбора он служит своей Родине.
Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
я не понял, о чём стих. если всего лишь о ритуале, то зачем...... если о чём-то более серьёзном, то всегда есть на выбор - уволиться из армейских рядов, а не терзаться, как кисейная барышня
Вы уверены, что офицеру посвятившему себя службе так же легко плюнуть на неё, как офиссному планктону перейти из одной фирмы в другую?

Добавлено через 6 минут

Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Извините, что не смогла порадовать.
Извиняться незачто

Последний раз редактировалось А. Рублев; 08.02.2020 в 22:54. Причина: Добавлено сообщение
А. Рублев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2020, 00:15   #18
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 4,953
Записей в дневнике: 1

Re: Я честь имею доложить


Цитата:
Сообщение от А. Рублев Посмотреть сообщение
Ясно, что имеется ввиду второй смысл
который, тем не менее, тесно привязан и к первому, иначе можно было бы любую другую профессию упоминать.
Цитата:
Сообщение от А. Рублев Посмотреть сообщение
Вышестоящему подлецу в воображаемом lдиалоге.
если герой уверен в подлости вышестоящего, значит у него есть какие-то факты и ограничеваться только воображаемыми диалогами - трусость и лакейство. А если таких фактов нет, а есть только домыслы, то герой - сплетник, пусть даже и внутренний.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2020, 00:31   #19
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,912
Записей в дневнике: 6

Re: Я честь имею доложить


Цитата:
Сообщение от А. Рублев Посмотреть сообщение
Вы уверены, что офицеру посвятившему себя службе так же легко плюнуть на неё, как офиссному планктону перейти из одной фирмы в другую?
ну, зачем же вы так об офисных служащих)) у каждого своя работа. но если надо её, любимую, поменять, чтобы не вступать в конфликт со своими совестью, убеждениями и достоинством, то, крепкий мужик сможет это сделать, а не будет терпеть и убаюкивать себя какими-то сказками и гешефтами с самим собой. внутренний конформизм таки удел трусявых. мужчину, тем более, офицера это не красит. ну вот, опять сбился на пафос)) что паделать, такова предложенная тема...

Последний раз редактировалось Клетчатый; 09.02.2020 в 00:34.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2020, 10:48   #20
Форумное радио КАРК-FM
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Измаил Одесской области
Сообщений: 8,559

Re: Я честь имею доложить


Кто не научится починяться автоматически вышестоящим - тот не военный. На дисциплине построена любая армия. На безусловном подчинении. Тут выбор может быть один, изначальный - идти или не идти в военные. Но если пошёл - то будь добёр))).
Оксана Картельян на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet