Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Полевой госпиталь Литлечебницы

Полевой госпиталь Литлечебницы Лучше, если вы до морга дойдете сами, но Воланд может и помочь


Ответ
 
Опции темы

Размышления о поэзии (Solstralen)

Старый 24.02.2010, 18:31   #1
Дежурный стихиатр
 
Аватар для Воланд
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 313
Записей в дневнике: 72

Размышления о поэзии (Solstralen)


Размышления о поэзии

Однажды мне на литпортале
Урок хороший преподали.
Сказали, смеха не тая,
Что я не смыслю ничего,

Что рифмы у меня простые,
Стихи - патроны холостые,
Как ни старайся в цель стрелять,
А мимо "яблочка", вот так!

И смысла нет, и ритм-предаКтель,
Всё скачет, словно птероДактиль,
Распоясавшийся вконец.
Короче, не стихи - отстой.

Но унывать я не привыкла:
Создам чего-то вроде цикла,
Готовьтесь, критики, опять
Стихами буду мозг будить!

* * *

Пусть ветер зимний песнь поёт лиху-
Ю. А огонь в камине жадно лижет
Дрова. А под окошком - конь мой рыжий,
А может это белый конь блефу-

Ет? Взять хотя б ля мне второй окта-
Вы, если не достану си-бемоль я.
Похоже, мыши вышли из подполья -
В рояле грызли струны, голота.

Ну хоть бы горло водкою пропо-
Лоскать. Ну а потом саму графиню,
Пока не догорят дрова в камине -
И на весу, и стоя и в упо-

Ре. А на утро на коня и в сте-
Пи. Здесь меня никто уж не догонит,
Погладят гриву жаркие ладони,
И вспомнится графинина постель.

Но ветер зимний шепчет мне: "Заштри-
Хуй на календаре ты день вчерашний.
Гусару не пристало быть домашним.
Не поддавайся чувствам и смотри

Вперёд!"

* * *

Наш старый мир сошёл с ума,
Я твёрдо убедилась в этом:
Ведь срифмовав "сама-сума",
Ты не считаешься поэтом.

Рукоплесканий ты не жди,
Коль амфибрахием не пишешь.
Не тронут никого "дожди,
Стучащие по старой крыше".

Живём в эпоху перемен,
Экспериментов и находок.
Поэт здесь словно манекен,
А был ведь - чистый самородок.

Лбом не пробить - крепка стена,
Но выбор сделан - есть надежда
Послать эксперименты на...
И продолжать писать, как прежде.

(c) Solstralen

И читать тоже.


----------------------------------------
Чуть поглубже потом.
Пока быстренько побегусь по всему триптиху в целом. В целом, я считаю, он удался.
Композиционно (пре()людия-эксперимент-послесловие) решён верно.
И, что самое главное(!), размышления автора о поэзии соответствуют представлениям
об этом предмете самого(!!) Князя Тьмы.

Каждый стих триптиха по своему своеобразен.
Первый стих радует классическими, проверенными веками рифмами, типа "не тая - ничего",
"вконец-отстой" и т.д.
Второй стих интересен авангардистской разбивкой по строкам.
Третий - смысловой нагрузкой вкупе с контрастной традиционностью исполнения.

А дальше я попытаюсь объяснить, почему из этого триптиха в читательской памяти "выживет",
если повезет, только первый стих. Сразу оговорюсь, дабы меня правильно поняли "там, наверху",
задачу автор решал о-очень сложную. Решил хорошо и технично. Но (пока!) решил на недостаточном
уровне для того, чтобы это было как-то... как-то... ну, чтоб люди показывали этот
стих-триптих своим знакомым и говорили - глянь, какую я прелесть тут откопал!..
Воланд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 01:21   #2
Дежурный стихиатр
 
Аватар для Воланд
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 313
Записей в дневнике: 72

Re: Размышления о поэзии (Solstralen)


А теперь я почитал повнимательней и кое в чем изменил первоначальное мнение...

-----------------
Однажды мне на литпортале
Урок хороший преподали.
Сказали, смеха не тая,
Что я не смыслю ничего,

Что рифмы у меня простые,
Стихи - патроны холостые,
Как ни старайся в цель стрелять,
А мимо "яблочка", вот так!

И смысла нет, и ритм-предаКтель,
Всё скачет, словно птероДактиль,
Распоясавшийся вконец.
Короче, не стихи - отстой.

Но унывать я не привыкла:
Создам чего-то вроде цикла,
Готовьтесь, критики, опять
Стихами буду мозг будить!

По первому стишу. Прием использован давно и хорошо известный. Вторичность - минус.
Сделано хорошо: естественный порядок слов, последовательно выдержанная мысль, что
в стихах такого рода редкость. Это - плюс.
Отсутствие "второго дна", узость темы - минус. Стих теряет смысл в отрыве от двух
остальных и самостоятельной ценности не представляет.
---------------------------------------------------

Пусть ветер зимний песнь поёт лиху-
Ю. А огонь в камине жадно лижет
Дрова. А под окошком - конь мой рыжий,
А может это белый конь блефу-

Ет? Взять хотя б ля мне второй окта-
Вы, если не достану си-бемоль я.
Похоже, мыши вышли из подполья -
В рояле грызли струны, голота.

Ну хоть бы горло водкою пропо-
Лоскать. Ну а потом саму графиню,
Пока не догорят дрова в камине -
И на весу, и стоя и в упо-

Ре. А на утро на коня и в сте-
Пи. Здесь меня никто уж не догонит,
Погладят гриву жаркие ладони,
И вспомнится графинина постель.

Но ветер зимний шепчет мне: "Заштри-
Хуй на календаре ты день вчерашний.
Гусару не пристало быть домашним.
Не поддавайся чувствам и смотри

Вперёд!"

* * *
По второму стишу. Опять же игра слов построена на уже давно и напрочь
затертых созвучиях. Нет выхода на новый технический или смысловой уровень.
Как один из показателей - хочется ли читателю заучить его наизусть, чтобы
"блеснуть" при случае в обществе?.. Мне - точно нет. И сильно сомневаюсь,
чтобы кому-то это захотелось. Да это даже и не так просто сделать.
А есть вещи такого рода, от которых, наоборот, извините трудно отвязаться.
Типа "стоит статУя, у ней два ..." А этот стиш "не ложиться". Ибо тяжеловесен.

Если пройтись по строчкам.
Ю. А огонь в камине жадно лижет
Три гласных в начале строки, причем в самом начале стиша, напрягают сразу.
Ритм - фиг поймаешь. А в таких стихах важно сразу правильно и четко задать ритм.
Смысл настолько размыт и отрывочен (ветер зимний - рыжий конь - белый конь -
си-бемоль - мыши из подполья и т.д.) что построить какую-то внятную картинку
в голове удается только к концу стиха, когда уже, в сущности, и поздно это делать.
То есть, смысловая картинка явно рисуется в угоду созвучиям, когда должно быть
наоборот.
Строка
Пока не догорят дрова в камине -
разбивает смысловую связку и получается, что это они, дрова, догорают "И на весу,
и стоя и в упо-Ре"
. А хотелось бы во всех этих позициях увидеть графиню...
А сие предложение уже настолько своеобразное, что, думаю, и в комментариях не нуждается:
"Здесь меня никто уж не догонит, Погладят гриву жаркие ладони, И вспомнится графинина постель."
И т.д.
Это я к чему всё. Стёб - штука тонкая. Его/её нельзя делать хуже того, над чем стебаешься.
Категорически.

---------------------------------------
Наш старый мир сошёл с ума,
Я твёрдо убедилась в этом:
Ведь срифмовав "сама-сума",
Ты не считаешься поэтом.

Рукоплесканий ты не жди,
Коль амфибрахием не пишешь.
Не тронут никого "дожди,
Стучащие по старой крыше".

Живём в эпоху перемен,
Экспериментов и находок.
Поэт здесь словно манекен,
А был ведь - чистый самородок.

Лбом не пробить - крепка стена,
Но выбор сделан - есть надежда
Послать эксперименты на...
И продолжать писать, как прежде.


* * *
По третьему стишу триптиха. Это, типа, мораль, да?..
Послушайте старого доброго Исчадия Зла: морализаторство и поэзия - вещи несовместные!
Если не удалось подвести читателя так, чтобы он самостоятельно пришёл к нужному выводу,
все эти слова "не плюй мимо урны", "мой уши перед едой" - пустой звук.
Сам был грешен, знаю. Мордой ткнули, когда уже эта манера во мне укоренилась. Спасибо,
что ткнули. Жалею, что в молодости моей не нашлось такого человека...

На Стихиру иногда меня заносит. Читаю комментарии типа -
а вот как вы правильно в своем стихотворении заметили, что в автобусе надо уступать
место пожилым людям. Побольше бы таких стихов. И чтобы молодежь их каждый день читала...
Ребятки! Вам это не надо, уверяю вас...

Возвращаясь к тексту. Построен он так - сам придумал, сам бичую.
Наш старый мир сошёл с ума,
Я твёрдо убедилась в этом:
Ведь срифмовав "сама-сума",
Ты не считаешься поэтом.

Это откуда?? Типичная ситуация на литпорталах такая: 50 человек скажет - ай, как здорово,
какой молодец, и ещё эти - смайлики в виде цветочков преподнесут. Один(!) из пятидесяти(!)
скажет что-то типа - "тут у тебя рифмы подкачали". Ой! Поэт хватается за голову - его
угнетают, его искусство преследут злобные критики... ага...

И дальше стиш в том же духе. Но самое интересное даже не в этом. Ладно, я понял, это мораль.
Допустим... А мораль-то в чём? "крепка стена" - это что за стена? Что заставляет "чистый
самородок" становиться "словно манекен"? Эксперименты состоят в чём? В том, чтобы не
писать в стотысячный раз "дожди,/Стучащие по старой крыше", а искать СВОИ слова, СВОЙ стиль,
СВОЁ вИдение? Это предлагается послать на ...?

Короче, Князь понял, что его, как читателя данного стиха, призывают к чему-то светлому и
замечательному, но, увы, не понял - к чему...
Воланд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 16:36   #3
Белая и пушистая
 
Аватар для Solstralen
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,200
Записей в дневнике: 7

Re: Размышления о поэзии (Solstralen)


Спасибо, уважаемый. Не стану с Вами спорить ни по одному пункту - ибо бесполезно. Вы и так всё поняли. И очень, кстати, правильно.

И всё-таки два незаезженных созвучия в стихотворении есть: "б ля ... и "Пи здесь".

А чтобы Вам вообще понятно было, достаточно лишь одного слова - Неогранка - вдохновитель, помощник, учитель.

Спасибо ещё раз за проделанную работу.

Цитата:
Сообщение от Воланд Посмотреть сообщение
А теперь я почитал повнимательней и кое в чем изменил первоначальное мнение...
Ну, так само собой. На то и существует Неогранка. Пришёл, увидел, обсудил!
Solstralen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 17:49   #4
Дежурный стихиатр
 
Аватар для Воланд
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 313
Записей в дневнике: 72

Re: Размышления о поэзии (Solstralen)


Вот за это и выпьем!
Воланд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 19:41   #5
Белая и пушистая
 
Аватар для Solstralen
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,200
Записей в дневнике: 7

Re: Размышления о поэзии (Solstralen)


Цитата:
Сообщение от Воланд Посмотреть сообщение
Вот за это и выпьем!
это завсегда. А тем более с таким приятным собутеседником.
Solstralen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 22:12   #6
Дежурный стихиатр
 
Аватар для Воланд
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 313
Записей в дневнике: 72

Re: Размышления о поэзии (Solstralen)


Цитата:
Сообщение от Solstralen Посмотреть сообщение
это завсегда. А тем более с таким приятным собутеседником.
Чур, я тот, что справа! ------>

Воланд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 23:05   #7
Белая и пушистая
 
Аватар для Solstralen
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,200
Записей в дневнике: 7

Re: Размышления о поэзии (Solstralen)


Цитата:
Сообщение от Воланд Посмотреть сообщение
Чур, я тот, что справа! ------>

Согласна. Но в следующий раз - сверправа - я.
Solstralen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 23:25   #8
Дежурный стихиатр
 
Аватар для Воланд
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 313
Записей в дневнике: 72

Re: Размышления о поэзии (Solstralen)


Цитата:
Сообщение от Solstralen Посмотреть сообщение
Согласна. Но в следующий раз - сверправа - я.
Договорились! Все тяготы - поровну!

Воланд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2017, 00:55   #9
Гость
 
Сообщений: n/a

Re: Размышления о поэзии (Solstralen)


со смыслом у вас стихотворения...
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:00. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet