Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Я знаю, как приходит старость.

Старый 10.09.2020, 09:59   #11
в изоляторе
 
Регистрация: 25.03.2020
Сообщений: 577
Записей в дневнике: 15
Смех

Re: Я знаю, как приходит старость.


Ворчалка

С утра ворчу? А что поделать? Дед.
Зашёл я в тему, батюшки, сонет...
На пенсии давно, а всё покоя нет.
Придётся отвечать, ведь я же... БуКвоеД!

Цитата:
Сообщение от vladmar55 Посмотреть сообщение
Нытьё – удел стихических дедов,
А я хоть серенады петь готов,
И о любви стихи слагать на славу -
И уболтать могу любую Клаву!
Талант петь серенады не пропьёшь.
Но я не Клава! Мне, зачем поёшь?
Моя же клава* верная со мной.
И петь ей серенады — труд пустой!

* клавиатура компьютера
ДеДБуКвоеД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2020, 04:48   #12
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: Я знаю, как приходит старость.


Цитата:
Сообщение от ДеДБуКвоеД Посмотреть сообщение
Мне здесь другие рифмы не нужны.
Вы не достигли пониманья глубины.
Такой глубины, что здесь заложена - да куда уж мне, действительно.
"Мне здесь другие рифмы не нужны" - да вы-то тут причём? Представьте, что вы пришли на концерт. А солист поёт фальшиво. Да ещё и дешёвые отмазки примеряет: "Мне здесь ноты не нужны. А ты вот, дорогой зритель, просто тупой."
Здесь не нужны. А там нужны? Они вам нигде не нужны в принципе. Потому что с ними - тяжелее, а стараться не хочется, хочется тяп-ляп.
Вам не нужны, чудесно. Ну и читайте себе сами себе перед зеркалом. Но вы пришли сюда, значит, вам нужен читатель. Читатель - это я. А мне здесь и везде рифмы нужны. Не на один комментарий (одолжение мол сделали), а всегда.

Так, с рифмами разобрались, что у нас там дальше. Язык.
"Пониманья". Вам триста лет? Это на каком языке написано? Есть слово "понимание". Если вы думаете, что поэты серебряного века искажали слова направо и налево, то это не так. Они писали на актуальном на тот момент живом языке. Не на старославянском почему-то. Вы же пишете на мёртвом суржике. Просто не влезло в размер - отхерачим слог. А потом прикроем лень и неумение пресловутой глубиной. Мелко.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2020, 08:57   #13
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Я знаю, как приходит старость.


GoodBadEvil, не прониклись вы пониманьем озаренья)).
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2020, 12:52   #14
Безнадёжный случай
 
Аватар для vladmar55
 
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 510

Re: Я знаю, как приходит старость.


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
"Пониманья". Вам триста лет? Это на каком языке написано? Есть слово "понимание". Если вы думаете, что поэты серебряного века искажали слова направо и налево, то это не так. Они писали на актуальном на тот момент живом языке. Не на старославянском почему-то. Вы же пишете на мёртвом суржике. Просто не влезло в размер - отхерачим слог. А потом прикроем лень и неумение пресловутой глубиной. Мелко.
Окончания ние и нье в существительных среднего рода строго не регламентированы. В большинстве случаев допускаются оба варианта. В поэзии нье используется именно для соблюдения размера. Вот примеры:

До свиданья, пери, до свиданья,
Пусть не смог я двери отпереть,
Ты дала красивое страданье...
С. Есенин


Сомненья прочь, уходит в ночь, отдельный,
Десятый наш десантный батальон...
Б. Окуджава


А в этом примере одно и то же слово используется в обоих вариантах:

Мгновенья раздают кому — позор,
Кому — бесславье, а кому — бессмертие.
Из крохотных мгновений соткан дождь.
Течет с небес вода обыкновенная...
Р.Рождественский
vladmar55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 00:18   #15
в изоляторе
 
Регистрация: 25.03.2020
Сообщений: 577
Записей в дневнике: 15
Вот вам

Re: Я знаю, как приходит старость.


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Такой глубины, что здесь заложена - да куда уж мне, действительно.

Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
GoodBadEvil, не прониклись вы пониманьем озаренья)).

Вы здесь самокритичны и правдивы!
Я этого желаю вам и впредь.

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
"Мне здесь другие рифмы не нужны" - да вы-то тут причём? Представьте, что вы пришли на концерт. А солист поёт фальшиво. Да ещё и дешёвые отмазки примеряет: "Мне здесь ноты не нужны. А ты вот, дорогой зритель, просто тупой."
Здесь не нужны. А там нужны? Они вам нигде не нужны в принципе. Потому что с ними - тяжелее, а стараться не хочется, хочется тяп-ляп.
С названием немного оплошал.
То просто холостая, а не гипер...

Холостая рифмовка «АВСВ» — первая и третья строки не рифмуются.

Травка зеленеет,
Солнышко блестит,
Ласточка с весною
В сени к нам летит.
*©(А.Н. Плещеев)

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Вам не нужны, чудесно. Ну и читайте себе сами себе перед зеркалом. Но вы пришли сюда, значит, вам нужен читатель. Читатель - это я. А мне здесь и везде рифмы нужны. Не на один комментарий (одолжение мол сделали), а всегда.
Государство — это я!
Не предок ваш случайно возгласил?..
Читатель - это я.
Описаюсь от смеха... нет уж сил!

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Так, с рифмами разобрались, что у нас там дальше. Язык.
"Пониманья". Вам триста лет? Это на каком языке написано? Есть слово "понимание". Если вы думаете, что поэты серебряного века искажали слова направо и налево, то это не так. Они писали на актуальном на тот момент живом языке. Не на старославянском почему-то. Вы же пишете на мёртвом суржике. Просто не влезло в размер - отхерачим слог. А потом прикроем лень и неумение пресловутой глубиной. Мелко.

Про слово пониманье дан ответ:

Цитата:
Сообщение от vladmar55 Посмотреть сообщение
Окончания ние и нье в существительных среднего рода строго не регламентированы. В большинстве случаев допускаются оба варианта. В поэзии нье используется именно для соблюдения размера. Вот примеры:

До свиданья, пери, до свиданья,
Пусть не смог я двери отпереть,
Ты дала красивое страданье...
С. Есенин


Сомненья прочь, уходит в ночь, отдельный,
Десятый наш десантный батальон...
Б. Окуджава


А в этом примере одно и то же слово используется в обоих вариантах:

Мгновенья раздают кому — позор,
Кому — бесславье, а кому — бессмертие.
Из крохотных мгновений соткан дождь.
Течет с небес вода обыкновенная...
Р.Рождественский

Детальный — добавлений нет!
Спасибо,vladmar55!
GoodBadEvil,
Спасибо, что в своем ответе вы,
Создание стишков мне описали.
Но я пишу иначе их, увы,
Не так совсем, как вы здесь показали.
ДеДБуКвоеД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 11:49   #16
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Я знаю, как приходит старость.


Цитата:
Сообщение от vladmar55 Посмотреть сообщение
В поэзии нье используется именно для соблюдения размера
ради размера - только неумехи это используют. А прочим стоит чувствовать тонкую интонацию слов и понимать уместность их в общем настроении текста. В ваших примерах эти слова прекрасно работают на настроение, тем более в песнях. А в скоморошьих говорушках дедабуквоеда - нет... хотя это и далеко не главная проблема его творчества.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 13:57   #17
Безнадёжный случай
 
Аватар для vladmar55
 
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 510

Re: Я знаю, как приходит старость.


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
ради размера - только неумехи это используют. А прочим стоит чувствовать тонкую интонацию слов и понимать уместность их в общем настроении текста. В ваших примерах эти слова прекрасно работают на настроение, тем более в песнях. А в скоморошьих говорушках дедабуквоеда - нет... хотя это и далеко не главная проблема его творчества.
Про "говорушки" деда речь не идёт. Речь о приёмах стихосложения. По вашему, окончания ние, тие используют большие поэты, а неумехи - нье, тье?

Во-первых, в приведённых мною примерах есть стихотворение Есенина. Могу привести десятки других примеров стихов. Да вы и сами найдёте их в Интернете.

Во-вторых, есть такое понятие, как краткая форма отглагольного существительного. Она, конечно, чаще употребляется в разговорной речи, но и в стихах тоже.

А в-третьих, встречаются стихи, где авторы, используя в написании окончание ние, подразумевают при чтении нье.
vladmar55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 14:45   #18
в изоляторе
 
Регистрация: 25.03.2020
Сообщений: 577
Записей в дневнике: 15

Re: Я знаю, как приходит старость.


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
ради размера - только неумехи это используют. А прочим стоит чувствовать тонкую интонацию слов и понимать уместность их в общем настроении текста. В ваших примерах эти слова прекрасно работают на настроение, тем более в песнях. А в скоморошьих говорушках дедабуквоеда - нет... хотя это и далеко не главная проблема его творчества.

Отрывок из песни Аутотренинг.

...
Ну, конечно, нарушил. Я верю вам,
Хоть вижу сходство у вас с сивым мерином,
Но я спокоен, как Будда под деревом,
И мой дух улетел высоко.
...

©Тимур Шаов

Спасибо за ответы,vladmar55.
P.S.
Попытка объяснять здесь — Труд напрасный,
Какой бы ни был ваш ответ прекрасный!
ДеДБуКвоеД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 15:06   #19
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Я знаю, как приходит старость.


Цитата:
Сообщение от vladmar55 Посмотреть сообщение
По вашему, окончания ние, тие используют большие поэты, а неумехи - нье, тье?
читайте комментарии вдумчивей - большие (как и средние) поэты подбирают слова соответствующие общей идее произведения, а неумехи пихают по принципу "всё полезно - что в рот пролезло"
По прочим пунктам : слова с подобными окончаниями - имеют совершенно отчётливую ауру возвышенности, торжественности - свойственную поэзии "золотого века" - их уместно использовать в произведениях с соответствующим настроением, типа томной интимной лирики, героики там, поздравлений с юбилеями, надписей на могильных венках.)

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от ДеДБуКвоеД Посмотреть сообщение
мой дух улетел высоко
дух духом, а домашнее задание - тоже делать надо.))

Последний раз редактировалось Shaol; 14.09.2020 в 15:08. Причина: Добавлено сообщение
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 15:19   #20
в изоляторе
 
Регистрация: 25.03.2020
Сообщений: 577
Записей в дневнике: 15
Вот вам

Re: Я знаю, как приходит старость.


vladmar55,
P.S.
Попытка объяснять здесь — Труд напрасный,
Какой бы ни был ваш ответ прекрасный!

А вот и иллюстрация... Гляди!
И то, что я не прав... не говори!

Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
читайте комментарии вдумчивей


Добавлено через 5 минут

Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
дух духом, а домашнее задание - тоже делать надо.))
И?
Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
читайте комментарии вдумчивей

Последний раз редактировалось ДеДБуКвоеД; 14.09.2020 в 15:19. Причина: Добавлено сообщение
ДеДБуКвоеД вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:35. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet