Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

Эмма

Старый 16.02.2008, 01:57   #21
Безнадёжный случай
 
Аватар для Крошка Цахеззз
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Живу в городе со слегка безумным темпом жизни...все спешат куда-то..бегут,бегут...Москва....
Сообщений: 645
Цитата:
Сообщение от Ringa
Где ты видела матерный курсач по сопромату?!!
С претензей согласна, ага. Не пишется сопромат матом, он пишется через мат! Это такое индивидуальное виденье предмета. Мне, как филОлуху, любые технические термины - все равно, что ругательства....
thelonewolf, "руский технический"...ыыыыыыыыыы...
Сорри за офф...
Крошка Цахеззз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2008, 01:59   #22
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8
Крошка Цахеззз, поэтому и не хотела комментить - была уверена, что меня неправильно поймут.
Банальность в том, что ты просто описываешь ситуацию - ни каких-то находок, ярких образов, метафор - все принесено в жертву описанию.
Сравни себя же вот хотя бы тут
Если "Блуждающие огоньки" записать в строчку они от этого не станут хуже. А запиши "Эмму" в столбик и сравни с собой же. Я думаю ты увидишь разницу сама.

Насчет "что вижу, то пою" - я же написала, что это не к тебе.
Дело не в том, как это записано, а в том, что в этом жанре практически полностью отсутствует поэтичность, как таковая. Она приносится в ущерб разговорному жанру.
Вот пример: (кстати эту девочку очень хвалят)

Цитата:
Лиля, часть 1-2.

1


Небо все утро плескалось, и било ей в голову, днем навалилось бездонно, пузато, плашмя. Лилю накрыло ромашками, облачным оловом. Берег кололся в лопатку, взъерошен и смят. Ветер по телу бродил, не давал шевелиться ей, гладил, цеплялся за юбку, баюкал, ласкал, лето шумело рекой, незнакомыми лицами. Берег горбатился, льнул к изголовью, вискам. Лиля жевала травинку, дремала и слушала шелест степенной надуманной взрослой возни; люди шатались по лесу бесцельно и плюшево. Город уполз, задыхаясь, на запад и вниз. Сзади достали спиртное, расселись на бревнышках; луком костром шашлыками ударило в нос. Лилю окрикнули, - Лиля очнулась перышком, легким, трепещущим, пущенным вдруг под откос. Нехотя девочка к шумной пристала компании, плюхнулась к маме в коленки, молчала. Лицо мамы зарделось, на лбу проступила испарина - дали гитару ей, голос кислил хрипотцой.

2


Лиля качалась на стуле с расшатанной ножкой, грызла облезший, знакомый руке карандаш. Буйной волной март шумел и плескался в окошко, с крыши срывался капелью, кусочками льда. Легкие, сердце забились весной до предела. Стол окопался в тетрадях, кружочках мимоз. Март тек по венам, мешал заниматься ей делом, март пропитал ее всю, оккупировал мозг. Папа нагрянул к ней в комнату, сразу все понял. Долго втолковывал что-то, ругался, ворчал. Лиля моргала, ждала… отрешенно, спокойно и не желала, хоть тресни, его замечать. Ей надлежало взрослеть и оканчивать школу. ВУЗ Лиля выбрала спешно, шутя, наобум. Папа кричал, объяснялся до хрипа, до колик… Мол, вот увидит, что лень ей угробит судьбу.

©Оседлав_мечту
chajka на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2008, 02:21   #23
Безнадёжный случай
 
Аватар для Крошка Цахеззз
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Живу в городе со слегка безумным темпом жизни...все спешат куда-то..бегут,бегут...Москва....
Сообщений: 645
Не, не то, чтобы я неправильно поняла, я скорее недопоняла. Вот теперь все стало гораздо прозрачней. Да, жанр, может быть, и нивелирует поэтичность, но не совсем же? Поэзия ситуаций - все-таки тоже поэзия, пусть без находок, пусть без яркой метафоричности. Она не всегда необходима, ИМХО. Посылы разные...Та ситуация, которая в "Эмме" - она лишена красивости априори, и излишне украшать бытопись - было бы обманом, по-моему. А "Блуждающие огоньки" и "Эмма" - вещи совершенно разные, и настроенчески, и жанрово. Поэтому одно искрит образностью, а другое этого лишено. Лишено почти сознательно.
Пример - да, впечатлил. Первая часть намного лучше, ИМХО, там описательность не настолько прямолинейна, и изюминки все же есть. Например:
Цитата:
люди шатались по лесу бесцельно и плюшево.
Цитата:
Небо все утро плескалось, и било ей в голову, днем навалилось бездонно, пузато, плашмя
Единственное, что в этом случае достаточно сильно мешает, так это сбои ритма.
Крошка Цахеззз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2008, 02:38   #24
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8
Ну вот кажется мы начинаем понимать друг друга Я не говорю, что стихо плохое. Я просто сказала, что мне не понравилось и обосновала почему.
Но если в "Эмме" есть изюминка - убойная концовка, то в "Лиле" - почти полностью словесная жвачка. Пара находок есть.
Цитата:
Небо все утро плескалось, и било ей в голову, днем навалилось бездонно, пузато, плашмя
С небом да, согласна и во второй части вот это хорошо
Цитата:
Стол окопался в тетрадях, кружочках мимоз.
А вот как раз это вызвало недоумение - как это можно шататься плюшево? Тогда можно наверно сидеть ситцево?
Да там вообще, помимо ритма столько притянутых за уши образов - просто так - пиппл хавает.
Цитата:
Город уполз, задыхаясь, на запад и вниз
И в последнее время это сплошь у всех - модно. И редко кто не выдает халтуру - так писать просто, рифмуй себе все подряд.
Талантливые примеры, конечно есть, но их мало.
chajka на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2008, 13:05   #25
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
chajka,
Крошка Цахеззз, просцыцэ, но мне кажется несколько странным обсуждать в этом топике совсем чужое и не имеющее к нему отношения стихо.

ну давайте выложим его отдельно или откроем в ПИФ соответствующую тему

мне будет ужасно жаль, если этот топик завалят не относящимися обсуждениями, и он утонет.

зы, ничего, что я вот так, в лоб?
ззы, приведенный пример не понравился ничем
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2008, 14:06   #26
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8
Гыыы...дяденька только не надо сразу карточку - я больше не буду.
Паш, ты прав.
Чужое стихо я выложила только, чтобы Крошка поняла, что я имела ввиду.

Думаю надо выделить в отдельную тему и в ПИФ. Может будут еще желающие высказаться о новом направлении в поэзии.
chajka на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2008, 17:21   #27
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Думаю надо выделить в отдельную тему и в ПИФ. Может будут еще желающие высказаться о новом направлении в поэзии.
Где здесь новое направление в поэзии? Нигде в топике его не нашел...

Крошка Цахеззз, как написано: в столбик или в строчку - мне все равно. Точно так же, как все равно, каким шрифтом: Arial или Times New Roman. Сотый раз повторяю: достаточно прочитать вслух - и все встанет на свои места.
Крошка Цахеззз, мне сбой ритма помешал.
Особенно в том месте, где "вынув". Напрашивается что-то типа "вынь-спин" (не знаю, как это увязывается по смыслу).
Концовка понравилась:
Цитата:
Сообщение от Крошка Цахеззз Посмотреть сообщение
Ты - игрушка в небесном тире, бесенята и ржавь внутри. Задыхайся в пустой квартире, Эмма-черт с тобой-Бовари...
Вот бы весь стих был таким! Остальное - написано безусловно неплохо, но мне показалось менее интересным и ярким. Особенно для твоего уровня.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:41. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet