Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Потому что ты - человек

Старый 05.08.2019, 19:11   #11
в поисках статуса
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251

Re: Потому что ты - человек


А мне всегда казалось, что прозаикам легче. Хотя... Тут обычную газетную статью на предмет тавтологии и правильного построения фраз по сто раз перекраиваешь. Не. Я тоже в прозаики ни ногой)))
Оксана Картельян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 19:19   #12
в изоляторе
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 5,743

Re: Потому что ты - человек


А я вот чё-то наоборот начал прозу анализировать. Стихи надоели. Может пригодится когда-нибудь опыт.

Ариадна, нормально поправили, но вычистили не всё.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Пронизывающий, кажется, все мысли выдувает
Все - вода. Здесь качественное определение ветра. И обобщение (все) вообще ни к чему. Мысли выдувает - и так понятно, что ветер шквальный. А все или половину - это совсем не важно. Только лишняя втычка.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Ну конечно, чудное завершение сегодняшнего дня.
Здесь я бы убрал вводную конструкцию - портит она стилистику. Сегодняшнего - вода. Не может там быть по тексту завершение вчерашнего или завтрашнего дня. В остатке. Чудное завершение дня.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
И мотор новенького “Нисана” вдруг заглох по дороге — хорошо хоть до дома уже недалеко. Пешком можно.
Вдруг - а как мотор может заглохнуть не вдруг? Ну и нафиг отсюда (хоть, уже).
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
А теперь еще ветер этот
И здесь подсушить можно, лучше будет. А теперь ветер. Стилистически лучше без ещё и этот.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Темно, неуютно и пусто на улице.
Вот это я бы перестроил. И один эпитет можно убрать. На улице темно и неуютно.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
не Роллекс, конечно, но очень даже…
Если первое, конечно, убрать, то это можно оставить. В общем, либо то оставить, либо это.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Ладно, осталось до конца аллеи дойти, а там и дом виден.
Я бы убрал ладно. А вот (а там) всяко нужно грохнуть.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Осенью красота такая, что дух захватывает.
такая - в топку.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Тогда я еще молодой совсем был, неженатый -
Молодой был, неженатый...
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Представлял, как я приду сюда с сыном на
я - в топку.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Нет, Люба моя
моя - в топку. Дальше речь идёт о тёще и без моя ясно, что его жена.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Сказала Любина мама: рано вам детей заводить — пошла и аборт сделала
Прямая речь нужна. Сказала ЕЙ мама, - рано вам детей заводить, — пошла и аборт сделала. Выше и ниже есть Люба - ей будет лучше.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
теперь уже и достаток есть,
теперь - в топку, одного уже за глаза.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
да что теперь тосковать.
Да и дальше оно есть.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Я ведь и в рекламное
(ведь и) - в топку.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
чтобы денег заработать,
Всё в топку. Дальше без этого ясно зачем пошёл. Если тёща нищей богемой называла - значит деньги шёл зарабатывать. В общем, вода.
Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
а вот оно как вышло…
Здесь перестроить. а оно вон как вышло. Ритмически лучше.

Марина, у тебя правок-то не много. За час можно почистить. Зря сокрушаешься, что работы много с прозой.
АС Пупкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 19:37   #13
deep diver
Модератор
 
Аватар для Ариадна Радосаф
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114

Re: Потому что ты - человек


Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
Ариадна, нормально поправили, но вычистили не всё.
Не все, не все, конечно. Это самая легкая, первичная чистка.
И в принципе, да. За час-другой вполне реально сделать. Правда, потом можно вернуться еще.))
Хороший рассказ, просто отсечь лишнее.
Ариадна Радосаф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 19:41   #14
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Потому что ты - человек


АС, понимаешь какое дело. Это же герой говорит, это его разговор с собой. А если вырезать так кардинально - пересушить можно. Какой-то канцелярский разговор получится.
Со многим согласна. Но вот тут
Цитата:
не Роллекс, конечно, но очень даже…
это же конечно сочности добавляет речи.
или вот
Цитата:
Ладно, осталось до конца аллеи дойти, а там и дом виден.
ладно - это же тоже разговор с самим собой. это он себя успокаивает так. идет пешком по темной пустынной аллее. интонация меняется же.
или
Цитата:
Нет, Люба моя
чисто разговорный вариант. никогда не слышал? именно так и говорят про супругу свою ))
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 19:51   #15
в изоляторе
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 5,743

Re: Потому что ты - человек


Ведь, хоть, теперь, уже - вот на что стоит внимание обратить. Паразиты это, судя по количеству.

Добавлено через 4 минуты

Марина, то что ты написала не критично.
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
это же конечно сочности добавляет речи.
Тогда выше конечно убери.
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
ладно - это же тоже разговор с самим собо
На это я и не настаивал.
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
чисто разговорный вариант. никогда не слышал?
Да слышал, но тогда дальше нужно текст перерабатывать, чтобы местоимения сократить.

Последний раз редактировалось АС Пупкин; 05.08.2019 в 19:51. Причина: Добавлено сообщение
АС Пупкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 20:13   #16
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Потому что ты - человек


Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
тогда дальше нужно текст перерабатывать, чтобы местоимения сократить.
вот. это точно. местоимения - это беда и моя и не только. причем и в стихах ))
конечно, нужно их чистить. чем я и займусь. как только освобожусь немного. спасибо )
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 12:58   #17
Пациент
 
Аватар для Лилу Амбер
 
Регистрация: 26.01.2014
Адрес: Занки
Сообщений: 173

Re: Потому что ты - человек


Интересный рассказ. Казалось бы, поначалу простой, психологически - бытовой, с попытками ГГ рефлексировать. Но потом ГГ ассоциирует себя со столбом, видит себя как бы со стороны и начинаются психологические превращения.
В серую реальность врывается ярким потоком потусторонее: одинокая скала, кричащий человек и столб. В тексте много интересных символов: столб с горящим фонарём (это обнадёживает и согревает), человек и столб понимают друг друга и поддерживают, присутствие лавочки под столбом. Хорошие детали. Здорово.
Чего немножечко не хватило.
Текст чуть-чуть рассыпается, скрепить бы начало, серединку (когда несколько минут читаешь и вообще не понимаешь: это уже другая история?) и финал чем-то.
Возможно, момент паники на скале расписать подробнее, заострить, чтобы чётко понимать, что заставило его из пассивного наблюдателя превратиться в хозяина своей жизни.
Заметка в газете и хэппи-энд очень сладкие (это имхо).
В тексте есть ошибки с препинаками, много уже, этой, эту, этого - совсем близко. Всё имхо.

Последний раз редактировалось Лилу Амбер; 06.08.2019 в 13:13.
Лилу Амбер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 13:29   #18
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Потому что ты - человек


Лилу Амбер, спасибо. я этот рассказ случайно обнаружила в архиве, когда искала другой, чтобы выложить. и совсем не помню, почему я его не опубликовала тут (он с 2008 года). возможно, посчитала его совсем неудачным. он был на конкурс написан на Литсовете. и я его с 2008 года даже не читала больше.
конечно, там и препинаки, и местоимения и прочая шелуха. сейчас вижу. а концовка. тут тоже не помню точно. но в тот период меня обвиняли в излишней кровожадности )))) у меня постоянно герои страдали, погибали и.т.д.
наверное, я решила реабилитироваться ))))))))))))
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 13:33   #19
в поисках статуса
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251

Re: Потому что ты - человек


Концовка в духе хеппи энда. Нормал. Читатель такой и ждёт. В реале хватает фаталити...
Оксана Картельян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 14:13   #20
deep diver
Модератор
 
Аватар для Ариадна Радосаф
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114

Re: Потому что ты - человек


Вот, еще чуть почистила конец. И как насчет изменения концовки на что-то типа этого:


***

— Ой, он пришел в себя! Глаза открыл!
На меня смотрела молодая коротко стриженая девушка в очках с очень большими диоптриями.
— Живой, слава богу! Кровищи- то сколько! Но вроде черепушка цела!
Полная женщина стоявшая рядом с девушкой держала меня за руку и щупала пульс.
Я попытался приподняться, но все поплыло перед глазами, и боль застучала в висках.
— Погоди, не делай резких движений. Опирайся на меня.
С третьей попытки мне удалось присесть на скамейке.
Стоп! На скамейке? Я скосил глаза в сторону и увидел фонарь, тот самый.

— Что со мной? Где я? — губы плохо слушались, но говорил я вроде нормально и слышал себя тоже.
— Вот и славно, а то напугал. Думали, что труп.
— Мам! — девушка дернула полную женщину за руку.
— А что? Говорю, как есть. Ты лежал тут, у скамейки, с разбитой головой. Вот сволочи! Повезло тебе еще. Ограбили, конечно, но хоть живой. Бога благодари.
— А вы меня не переносили никуда? Точно? Здесь скамейка была?
— Господи, — женщина запнулась и с удивлением посмотрела на меня. — Да нет, конечно. Только на скамейку положили и скорую вызвали. Сейчас приедет.
— Не надо скорую, у меня все нормально уже. Спасибо вам.
Я посмотрел на фонарный столб, который слегка подмигивал мне, и произнес:
— Как же я рад, дружище! Значит, тебе удалось вернуться, и даже скамейку ты получил. Поздравляю!
Женщина перекрестилась:
— Бедняга, все-таки, сдвинулся маленько… Ну ничего, подлечат тебя, все будет хорошо.
— Конечно, будет хорошо — я улыбался во весь рот.
Девушка смотрела на меня с сожалением.
— Скажите, я могу для вас что-нибудь сделать? Ну, может позвонить надо кому? У меня сотовый есть! - она вытащила из кармана куртки мобильный телефон.
— Да! — обрадовался я. - Можете.
Вы знаете номер справочной аэропорта? Тогда спросите, пожалуйста, когда ближайший самолет на Рим!

***

А через два года состоялась моя первая выставка во Флоренции. Полюбил я этот город. Особенно набережную Арно.
Мы теперь туда с сыном на эскизы ходим – фонари считаем, отражения мостов разглядываем в солнечной зеленоватой глади… Там ведь почти всегда солнечно.
Ариадна Радосаф вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:57. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet