Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Всё однажды закончится

Старый 01.09.2022, 16:43   #21
Безнадёжный случай
 
Аватар для semecky
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680

Re: Всё однажды закончится


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Вот то, что Отечество - это в первую очередь Бог, я думаю, довольно неочевидно даже для не-материалистов
не сомневаюсь в этом. Люди вообще мало задумываются о природе того или иного понятия. Я, называя Отечество Богом, хотел сказать, что Отечество понятие не материальное, а идеалистическое. Отечество может кого-то призвать только тогда, когда человек сам осознает необходимость такого призыва. Он сам себя призывает к чему либо.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Из текста, на мой взгляд, непонятно, кого/что конкретно спасать.
Судя по тому, что вы сказали - Бога внутри себя?
Не совсем так. Я перекладываю задачу спасения Отечества на читателя. Как он поймёт, кого/что надо спасать, так и есть.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Если людей спасать поздно (они "закончились"), то цель вот так сходу для читателя может быть довольно неочевидна.
Никто не говорил, что люди закончились. Я сказал, что закончилось человечество. Тут согласен, не совсем понятный момент. Но можно же догадаться, раз герой не закончился, то, возможно, и другие люди готовы к спасению.

Последний раз редактировалось semecky; 01.09.2022 в 16:43. Причина: Добавлено сообщение
semecky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2022, 16:48   #22
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: Всё однажды закончится


semecky, в моём лице читатель понял, что поезд ушёл и спасать совершенно нечего/некого. И борьба со жнецами - это такой гол престижа скорее.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от semecky Посмотреть сообщение
Никто не говорил, что люди закончились. Я сказал, что закончилось человечество. Тут согласен, не совсем понятный момент. Но можно же догадаться, раз герой не закончился, то, возможно, и другие люди готовы к спасению.
Я изначально понял, что он именно один остался.
То есть тут человечество - это человеческая цивилизация.

Последний раз редактировалось GoodBadEvil; 01.09.2022 в 16:48. Причина: Добавлено сообщение
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2022, 17:21   #23
Безнадёжный случай
 
Аватар для semecky
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680

Re: Всё однажды закончится


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
А объект спасения, наоборот, скрывается под довольно общим словом, под которым разные люди понимают много всего сразу.
Но в данном вопросе и нельзя быть конкретным. Обязательно съедешь в поучительный нарратив. Или скажешь нечто, что окажется неприемлемым для большинства. Пусть каждый ищет своего героя в себе. Я показал ситуацию, в которой оказался герой. Кого и как спасать читатель решит сам.

Добавлено через 6 минут

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Сила космического масштаба против простого человека.
А читали книгу Стивена Кинга "Противостояние"? Или, может быть, сериал смотрели? Там простые люди победили силы космического масштаба.

Добавлено через 11 минут

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Но. Получается, наш герой спасает "единение душ, близких по мировоззрению".
Нет, я же такого не написал, это один из вариантов, как читатель может понять текст.
это вопрос дефиниций, каждый же по своему понимает слово Отечество. Ещё не плохо было бы разобраться с человечеством. Что это, совокупность людей, цивилизация, а может быть, человечность? Что случится с человечеством, если гуманизм будет искоренён вместе с прочими традиционными ценностями?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
В этом некоторый его формализм, снижающий градус героизма.
В том-то и дело, что героизм формальный. Он становится реальным, когда к стенке припёрли.

Добавлено через 5 минут

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
То есть тут человечество - это человеческая цивилизация.
Правильно, я именно так для себя и представлял ситуацию.
Сражаться с жнецами бессмысленно. Сражаться за Родину - это найти себе подобных и восстановить цивилизацию.
А вот готов ли герой стать героем - это вопрос, на который у меня нет ответа.

Добавлено через 3 минуты

Пожалуй, герой должен позвонить девушке. Тот факт, что он не одинок, создаст иллюзию надежды.

Последний раз редактировалось semecky; 01.09.2022 в 17:21. Причина: Добавлено сообщение
semecky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2022, 09:58   #24
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Всё однажды закончится


Цитата:
Сообщение от semecky Посмотреть сообщение
Диот, это Вам так кажется, потому что Вы материалист. Вы и Отечество представляете, как я понимаю, в качестве сотрудника военкомата.
А в моём представлении, Отечество - это Бог, который в каждом из нас. И этот Бог может призвать в любой момент. Даже тогда, когда человечество уже закончится.
Будьте хоть немножко идеалистом.
Не обязательно быть идеалистом для того, чтобы признавать Отечество и слышать его зов)). Материалист не отрицает идеального, он считает, что материальное первично, а идеальное вторично, причём, он не отрицает того, что идеальное, так или иначе, влияет на материальное.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от semecky Посмотреть сообщение
Пожалуй, герой должен позвонить девушке. Тот факт, что он не одинок, создаст иллюзию надежды.
В этом не будет нужды, если убрать сообщение о том, что человечество закончилось)).

Последний раз редактировалось Диот; 02.09.2022 в 09:58. Причина: Добавлено сообщение
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2022, 10:39   #25
Безнадёжный случай
 
Аватар для semecky
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680

Re: Всё однажды закончится


А если так?

Всё однажды закончится —
человечество,
тишина в подъезде, страна, обед,
и тогда родное моё Отечество
призовёт и скажет: держи ответ.
Из зубов достану остатки курицы,
почешу ладонью щетину щёк,
а потом вполглаза взгляну на улицу —
нет на улице улицы.
А ещё
ничего не видно — ни зги, ни отблеска,
лишь туман и сумрак, ни день, ни ночь.
Лоб нахмурю — думаю, вытру пот с виска:
помогите!
Некому мне помочь.
Телевизор выключен.
Галкин с Ургантом
отдыхают где-то в других мирах.
Я стою один
демиургом тут
посреди Вселенной.
Навстречу страх
Из тумана выходит на крики —
три жнеца,
удалые сборщики падших душ.
Их талан на глупости нашей зиждется.
Их добыча — верный надёжный куш.
Их глаза горят. Шебутная вольница
позвала, сказала: от сих до сих
забирай!
И душами сумки полнятся.
Я один за Родину против них.
Я готов сражаться, спешу уведомить,
что надёжней стражи, прочней брони,
но не нужен, кажется, душеедам я...
и проходят мимо меня они.
semecky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2022, 21:27   #26
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Всё однажды закончится


Цитата:
Сообщение от semecky Посмотреть сообщение
А если так?
Похоже, Отечество в облике военкома призвало ГБЭ - пропал, как в воду канул, а у меня, самоутвержденца и вампира, нет соответствующего настроя, чтобы снова вникать, так что...
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2022, 01:33   #27
Безнадёжный случай
 
Аватар для semecky
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680

Re: Всё однажды закончится


Диот, ну значит, унёс на конкурс, как есть. Там скажут.
semecky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2022, 05:37   #28
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: Всё однажды закончится


semecky, мне кажется, Ургант с Галкиным в масштабах описываемых событий тут лишние. Как будто на них была вся надежда, и на тебе.

А вот концовка в таком виде мне нравится больше.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Похоже, Отечество в облике военкома призвало ГБЭ - пропал, как в воду канул
Диот, в ботаническом саду Алматы не водятся военкомы. Тут только белки, но они не кормятся чужими жизнями, им достаточно орешков.

Последний раз редактировалось GoodBadEvil; 19.10.2022 в 05:37. Причина: Добавлено сообщение
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2022, 11:10   #29
Безнадёжный случай
 
Аватар для semecky
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 680

Re: Всё однажды закончится


GoodBadEvil, на Кубке Поэмбука модераторы выдали критики по первое число. Пришлось переписывать.
Получилось такое:

Всё однажды закончится —
человечество,
тишина в подъезде, страна, обед,
и тогда
родное моё Отечество
призовёт и скажет: держи ответ.
Из зубов достану остатки курицы,
почешу ладонью щетину щёк,
а потом вполглаза взгляну на улицу —
нет на улице улицы.
А ещё
ничего не видно — ни зги, ни отблеска,
лишь туман и сумрак — ни день, ни ночь.
Лоб нахмурю — думаю, вытру пот с виска:
помогите!
Некому мне помочь.

В этой драме, созданной драматургами,
что живут в неведомых мне мирах,
я стою спасительным демиургом и
защищаю мир,
а навстречу страх
из тумана выходит на крики —
три жнеца,
удалые сборщики падших душ.
Их удача на глупости нашей зиждется.
Их добыча — верный надёжный куш.
Их глаза горят. Шебутная вольница
позвала, сказала: от сих до сих
забирай!
И ду́шами сумки полнятся.
Я один за Родину против них.
Я готов сражаться. Готов уведомить,
что моя решимость прочней брони...
Но не нужен, кажется, душеедам я.
И проходят мимо меня они.
...
Телевизор. Кухня. Ночные новости.
В голове бесчинствует — тарарам.
Спьяну что ли, по бестолковости,
Что за дичь привиделась?
Спать пора.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
А вот концовка в таком виде мне нравится больше
А за концовку, которая теперь ложный финал, спасибо Вам. Её Вы подсказали.

Последний раз редактировалось semecky; 19.10.2022 в 11:10. Причина: Добавлено сообщение
semecky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2022, 11:51   #30
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Всё однажды закончится


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Диот, в ботаническом саду Алматы не водятся военкомы. Тут только белки, но они не кормятся чужими жизнями, им достаточно орешков.
Поскольку вы сами написали "Адрес: Москва", то ваш сарказм по поводу военкома выглядит натянутым. Но рад за вас.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:29. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet