стихотворения, не вошедшие в рубрики Надломлены твои весы...

[Дарья]

Мельник Александр, обижаете, там же не просто аллюзии на Цветаеву, но прямые цитаты и рифмы. Любой, кто знает Цветаеву, догадается.)

Сообщение от Таина

Не в том краю, где ты теперь
Узреть лица, подобно шпаге,

возможно, тут описка "его лицо", хотя, всё равно грамматически не состыковано.

[Мельник Александр]

Сообщение от леонид беляев

"Юдоль" иной раз используется в значении "нелёгкой жизненной ноши". Это нормально.

Согласен, хотя такое значение редко используют. Но всё равно эта строка даже с таким толкованием не правильна.

Сообщение от леонид беляев

Всё дело в том, что есть такое научное слово "аллюзия"...
И когда все средства массовой информации (а интернет в первую очередь) кричат об избыточном весе и способах похудания, куда должна направиться мысль не одухотворённого читателя, увидевшего в первой строке стиха сломанные весы и почти сразу фонетически улавливаемое слово "зад"???
Будьте объективны. Это не сложно.

Леонид, ну, Вы же не хотите сказать, что Вы не одухотворённый читатель)) А аллюзия(это ж надо! До чего наука дошла! Спасибо, Леонид, теперь буду знать ) по надломленным весам могла бы привести и к ассоциации со знаком гороскопа, под которым родилась Цветаева. А то, что не удачно применено фонетическое сочетание - с кем не бывает. Я это тоже отметил в комменте. Можно же было отметить это в качестве замечания и все дела. А Вы одну ошибку раздули до пятистрофных сатирических куплетов. Добрее бы надо быть. Или это не вписывается в концепцию "сверхчеловеков"?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Дарья

Мельник Александр, обижаете, там же не просто аллюзии на Цветаеву, но прямые цитаты и рифмы. Любой, кто знает Цветаеву, догадается.)

Даша, ну, почему же обижаю? Наоборот, положительно отметил, честно, без иронии! Вот некоторые знатоки увидели в стихо только "зад" и с радостью начали чуть ли не костёр готовить для "ведьмы"))), хотя там и других огрехов много.

[Surrealizm]

Мельник Александр, Это вы по доброте душевной и половины ляпов не отметили?
И как можно добрее относиться к такому? Не знаю, что сделала несчастная Марина Цветаева Таине, но замешивать ее имя в такую ... безграмотную ересь слишком жестоко. Тем более, что мертвые ответить не могут.
Господа (и дамы), проявите уважение к тем, кто талантливей вас - замолчите.

[Таина]

Сообщение от Мельник Александр

по надломленным весам могла бы привести и к ассоциации со знаком гороскопа, под которым родилась Цветаева.

[леонид беляев]

Мельник Александр, не. Я в сверхчеловеки не собираюсь Просто жить хочется... Вы на самом деле не представляете, что тут происходит... А вообще, у меня своя собственная война со Злом.
А куплеты как-то сами выскочили. На одном дыхании. Без лишних раздумий. Причину их появления я уже изложил выше Когда такие строки попадаются на глаза в моменты хорошего настроения, оно само....

А что касается одухотворённости... На сколько я понимаю (по крайней мере, мне хочется так видеть действительность) мы должны помогать друг другу, указывая на явные и бесспорные ошибки, до того, как эти тексты дойдут (если дойдут) до массового читателя. Именно такого читателя я и имел в виду.

А замечания делать она мне запретила, сославшись на несоответствие наших с ней мировоззрений. Так что... замечаний, увы, делать не могу. Но, товарища по цеху в беде не брошу. Буду помогать, как смогу.

[Таина]

Сообщение от леонид беляев

А замечания делать она мне запретила, сославшись на несоответствие наших с ней мировоззрений. Так что... замечаний, увы, делать не могу. Но, товарища по цеху в беде не брошу. Буду помогать, как смогу.

Вы помогаете таким образом, как в посте № 2?)))))))) Забавно, Леонид... Но! Полагаю, что из-за того, какая здесь разгорелась дискуссия, стихи не так уж и плохи!))))) как некоторым хочется преподнести))) Весы ребята, именно гороскоп))) Сделать с большой буквы мне не составит труда, для особо непонятливых))) А вот интересно, напиши я здесь строки малоизвестных стихов Марины Цветаевой, так пародий бы и не счесть!))))))) Но никому и не пришло в голову разобраться, что стоит за моими строками))) Причем то, то, что смущало меня, наоборот никто не заметил... "Из ада в ад" читается прекрасно, если не передергивать... Цветаева жила как в аду на земле, о чем свидетельствует ее биография... идеалы, разочарования, боль, нищета... Став самоубийцей она также попадает в ад... Несмотря на то, что была... отпета! Возможно где-то грамматически есть несостыковки, но каждая фраза стихо несет определенный смысл. Я написала со своей позиции, и не собиралась даже подражать Цветаевой... Слова из ее стихов были направлены, чтобы читатель понял, кому посвящение (хоть это слава Богу увидели, кроме весов и "зада")))) Возможно что-то и подправлю, особенно есть рациональное зерно в комменте Даши, но плясать в угоду особо непонятливым))) я не стану)))

Добавлено через 5 минут

и еще по поводу "весов"... Цветаева была весьма противоречивой натурой... какой-то вечный поиск истин, разочарования в идеалах... Ее "весы" постоянно колебались и не находили равновесия... А вы, дорогие, поэты (или таковыми себя считающие) всегда принимаете решения без колебаний? У вас нет своих весов решения вопросов? Иди из-за своей узколобости вы способны рассмотреть лишь физическую величину массы тела?)))) Я даже не удивлена)))))))))

[Мельник Александр]

Сообщение от Surrealizm

Мельник Александр, Это вы по доброте душевной и половины ляпов не отметили?

Вторую половину уже и без меня отметили)))

Сообщение от Surrealizm

Господа (и дамы), проявите уважение к тем, кто талантливей вас - замолчите.

Сюр, ну зачем же так! Здесь нет равных по таланту с великими. Так что вообще не писать?

[Таина]

Сообщение от Дарья

Посвящение Цветаевой читается ясно в последних трёх четверостишиях, но в первых двух нет той ясной чёткости Марининой. Особенно провисает фраза
Она цветаевская, но как бы находится в инородном тексте. Нет подкрепления.

это очень далеко от образа и поэзии Цветаевой.
ИМХО

1)Подкреплять не надо... Кого она решит отвоевывать Там (мужа, любовницу, любовников) решать только ей...
2) "потому что лес - моя колыбель и могила - лес"
3) От поэзии возможно, потому что я - не она)) От образа... таковой я ее увидела, ИМХО
Спасибо, Даша!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Вспых

Тут определенно что-то не так.


И здесь скорее всего тоже.



И тут. В первой цитате вообще не понятно, дальше - я догадываюсь, но как-то несогласованно получается. Не по-русски, как сказали бы некоторые.

"Определенно что-то не так"....... если определенно, то должна быть конкретика, Вспых... Что определенно для Вас не понятно?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Беликов Сергей

И я не удержался. Эта мадам в сиреневом на шикарной метле кого хочешь раздраконит своими потрясающими воображение виршами! С чего начнём? Конечно с весов. Я долго крутил-вертел в своих мозгах эти надломленные весы и, наконец, пришел к неутешительному выводу: чтобы их надломить, а проще говоря, напрочь сломать, надо очень постараться. Дура весом с полтонны, думаю, с этим легко справится. И тут не только псы замолчат, но и другие четвероногие тоже, включая большинство двуногих. Далее…
Изящная строчка «из ада в ад» читается как «из зада в зад», а это уже что-то из лексикона то ли проктологов, то ли откровенных засранцев.
Опять же поражает своей зловещей таинственностью потусторонний лес, где колыбель качает бес! И что он там накачает, страшно подумать.
О лицах, подобные шпаге, я лучше промолчу (то ли они такие узкие и длинные, то ли колючие и блестящие, сам черт не разберет). Очень понравился револьвер-гипнотизер, неуловимо похожий на господина Кашпировского, который семью пассами валил с ног целые залы. Насмерть! Ну а последние строчки – это просто шедевр! Дорогие вина, пена для бритья и марина по аглицки… Похоже, Таина со своими крутыми виражами на любимой метле все мозги порасшибала о карнизы многоэтажек и верхушки дубов. Однако, долетается…

Сергей, ну что мне Вам сказать... Почитайте для начала стихи Цветаевой, а потом поговорим, если у Вас останутся вопросы))) "Лицо подобно шпаге" - это из ее стихов мужу, о себе она говорила "я бренная пена Марина"))) И т.д. Читая ваши комменты я снисходительно улыбаюсь.))

[Мельник Александр]

Сообщение от леонид беляев

А замечания делать она мне запретила,

Леонид, Вы же знаете, что когда женщина говорит нет, то это не значит, что она не хочет)))

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от леонид беляев

На сколько я понимаю (по крайней мере, мне хочется так видеть действительность) мы должны помогать друг другу, указывая на явные и бесспорные ошибки, до того, как эти тексты дойдут (если дойдут) до массового читателя.

+ на 100% только без йада))

[Таина]

Сообщение от Мельник Александр

Тая, "из ада" это канешно перл)) Но очень просто заменить - "из пекла". Вот "отпета", тут я чёт не понял - имеется ввиду отпевание на похоронах? Так её, по-моему, не могли отпевать, как самоубийцу. А если в смысле - отпета её песня, то очень уж завуалирован и не развит этот смысл.
И да, Даша права, во второй строфе последние две строки должны подкрепить вторую.
Юдоль - это и есть земля (Земля наша, мир поднебесный; т.с.Даля), поэтому первая строка не понятна. А следующие строки может быть так:
"Раздавлена ногами эры,
как и другие, что в петле
и под гипнозом револьвера
не встретили небес приют,
оставив дорогие вина."

Саша, она была отпета, хоть это и противоречит христианским канонам... Про ад - спасибо, изменю... даже и не предполагала, что это вызовет такой ажиотаж)) Подкреплять строки не буду (уже объяснила почему в посте выше)... Юдоль не только даль...
"Юдо́ль (реже удоль, от ст.-слав. ѫдолъ, ѫдоль) — устаревший синоним долины; в настоящее время используется как поэтический и религиозный символ, обозначающий тяготы жизненного пути, с его заботами и сложностями."
"Раздавлена ногами эры,
как и другие, что в петле..." А в таком варианте меня порвут за "как и"))
Мне эти стихи очень нравятся... Фонетику подправлю, а смысл здесь очень прозрачен для тех, кто знаком с известными стихами Цветаевой... из малознакомых я взяла только "белую бумагу"))
Спасибо Вам!