философские стихи * * * (кот)

[Ander A]

Сообщение от GoodBadEvil

Ander A, рядом сидящий юрист сказал мне, что вердикт и приговор - похожие, но разные вещи. .

Ггг, а вот рядом лежащие словари говорят, что это одно и то же)

ВЕРДИКТ — (англ. verdict, от лат. veredictum истинно сказанное). Приговор, решение, особенно постановляемый присяжными. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910. ВЕРДИКТ англ. verdict, от лат. veredictum, истинно… … Словарь иностранных слов русского языка

вердикт — См … Словарь синонимов

ВЕРДИКТ — ВЕРДИКТ, вердикта, муж. (англ. verdict от лат. vere dictum истинно сказанное). Приговор (юр.). Оправдательный вердикт. || перен. Суждение, мнение о каком нибудь деле (газет.). Вердикт общественного мнения. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков.… … Толковый словарь Ушакова

И.т.д.

[slithy toves]

Сапасибо Ander A и GoodBadEvil

Сообщение от Ander A

Вердикт и есть приговор...

Сообщение от GoodBadEvil

... рядом сидящий юрист сказал ...

Мне тоже всегда казалось - именно чуть разными, но Ander A прав это слишком близко... Нужно поменять, я подумаю...

может проще ?

"Как будто вынесен мне вердикт, заслуженный приговор."

Сообщение от Ander A

Увязка 1 и 2 строк ...

Сообщение от GoodBadEvil

По-моему, как раз очень "вкусная" ...

Там все-таки есть некая шероховатость...
может заменить на:

"И, как нарочно, меня отвлечь пытается наглый кот."

?

[Ander A]

Сообщение от slithy toves

"И, как нарочно, меня отвлечь пытается наглый кот."

?

не спешите
мурлыча, хочет меня отвлечь, по-южному наглый кот
Вариантов может быть много.

[chajka]

А зачем менять не понимаю. Первую правку - ну да, есть натяжка. Хотя, плёвая.
А во втором случае - там вообще только местоимений много. А образ очень интересный - кот-провидение.
А предлагается разжевать читателю еще мельче, чтобы наверняка. Что кот наглый. А что это непонятно из текста? Ну, пусть читатель сам даст оценку коту.

Менять, если менять нмв надо по минимуму:

И если нужно меня отвлечь, немедля приходит кот
И если нужно меня отвлечь, тотчас прибегает кот

Итак понятно, что кот лиргероя, а не уличный или соседский.

[GoodBadEvil]

Ander A, оказывается, это юридические термины, прописанные в законодательстве. И они означают разное. То есть для юристов это прямо разные слова.
Но мы не юристы, да. Хотя я всегда чувствовал, что вердикт - это что-то помягче, чем приговор.

Сообщение от slithy toves

"Как будто вынесен мне вердикт, заслуженный приговор."

да, мне кажется, вполне.

Сообщение от slithy toves

"И, как нарочно, меня отвлечь пытается наглый кот."

В таком виде, конечно, гладко и не придерешься.
Но в исходной фразе была изюминка. Я за изюминки. )

[Нильс-ойка]

Всем, всем здравствуйте!
Очень уж хороший стиш, не могу смолчать

Но ясно даже мне дураку, я что вряд ли что напишу.

Просится прям, да.

Прости нас, Боже, не презирай молитвы людской поток.

Читается "людской поток", а не "молитвы людской".

чем чаще попросим мы, тем чаще попросят нас...

Вот это "чаще", собственно, и сподвигнуло на комментарий. Дело в том, что к молитве в православной традиции категории "чаще-реже", "больше-меньше" не применяются. Есть отлитые временем словосочетания - например, "неотступная молитва", "мертвая молитва" которые означают определённое духовное состояние, которые имеют параллели в Писании. Сказано "Просите, и дано вам будет, стучите и отворят вам". А "просите чаще, стучите громче", такого нет. Поэтому авторский посыл не работает, в памяти такой формулы нет.
В любом случае - работа очень достойная, спасибо.

[slithy toves]

Сообщение от chajka

...
Менять, если менять нмв надо по минимуму...

Я тоже думаю , что только слегка подправить.... (но не "приходит","прибегает", и.т.п... - он там и так через строчку приходит...)

Сообщение от GoodBadEvil

В таком виде, конечно, гладко и не придерешься.
Но в исходной фразе была изюминка. Я за изюминки. )

Спасибо, Вы правы, я подумаю еще...

Администраторы, поменяйте пожалуйста строчку с приговором на: "Как будто вынесен мне вердикт, заслуженный приговор."
хоть уже с этим разобраться...

Сообщение от Нильс-ойка

... Очень уж хороший стиш, не могу молчать...

Спасибо, Нильс-ойка

Сообщение от Нильс-ойка

Просится прям, да.

Да думал я уже, там два "что" получаюся, мне не нравится..

Сообщение от Нильс-ойка

Читается "людской поток", а не "молитвы людской"

А вот тут Вы - в точку. Я видел это и 1000 раз на языке катал, но так и не придумал как заменить.... я еще подумаю...

Сообщение от Нильс-ойка

Вот это "чаще", собственно, и сподвигнуло на комментарий. Дело в том, что к молитве в православной традиции категории "чаще-реже", "больше-меньше" не применяются. ...

О! (Только в богохульстве меня не обвиняйте... ) Ключь не в каноническом православии, а во фразе "дай нам на сегодня", как часть молитвы, которая повторяется слишком часто... и аналогия соответственно отсюда... или проще - не отвлекайте по пустякам...

[Нильс-ойка]

там два "что" получаюся, мне не нравится..

Ироничный тон начала подчёркивается, устраняется спотыкающее "я", перекликается с

Как будто вынесен мне вердикт, звучащий как приговор

а Вам не нравится?)
Что касается конструкции "чем чаще попросим мы, тем чаще попросят нас...", то я невнятно изложил свою мысль, попробую ещё. Идея о том, что мы являемся божествами для братий наших меньших, сама по себе глубока, самодостаточна и проста - отвернулся человек в своём грехопадении от Господа, и всякая тварь ему враждебна. Но бросают пророка Даниила в ров к голодным львам, и те его не трогают, потому что чуют в нём Бога. Так вот, если убрать "чаще", то это была бы по христиански бескомпромиссная декларация - "проси и у тебя попросят", исповедание истины. А в существующем варианте идея... ну, размыта что ли, приземлёна.

[Solstralen]

Замечательно! Всё на месте, всё в тему, мощно! Вы - Мастер

Концовка такая, какая должна быть у этого стихотворения. Не слушайте никого и не трогайте концовку. Поменяете её - изменится смысл всего стихотворения. Понимаю, что советующие хотят именно этого, но не ведитесь. Тут вполне очевидно, что вы закладывали в стихотворение, поэтому не нужно ничего менять!

С вашего позволения забираю стихотворение к себе в блокнот. "Кот" - одно из лучших стихотворений, которое я читала в последнее время. Спасибо!

[Диот]

Прости нас, Боже, не презирай калечных молитв поток.
Мы все о том же: корми, играй, погладь, поменяй лоток...

(поклонных, горячих, бессильныx, нехитрых и тп).

Три согласные выглядят меньшим злом, чем "людской поток".

Добавлено через 10 минут

Сообщение от slithy toves

Администраторы, поменяйте пожалуйста строчку с приговором на: "Как будто вынесен мне вердикт, заслуженный приговор."
хоть уже с этим разобраться...

в слове "вердикт" не звучит ничего фатального, поскольку вердикт присяжных или вердикт (решение) судьи "не виновен" также вероятен, как и вердикт "виновен", поэтому строчка не годится.