Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

Осенние ристалища.

Старый 06.03.2014, 15:09   #11
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Осенние ристалища.


ну и еще одна девчонка () - против 2 варианта!
Думайте!
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 23:05   #12
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: Осенние ристалища.


Ну да, теперь надо ставить посвящение "мудрым деучонкам посвящается"
Может так?

Стреляла и кичилась меткостью.
Мы доиграли. Шах и мат.
В её коллекции я - редкостный
И очень странный экспонат.
Стиляга-дождь свой клёш рассеивал.
В обнимку с ним, как много раз,
Я шёл туда, где тьма осенняя
Вороний выпучила глаз.
А осень, странница разутая,
Меня взяла в свои пажи,
И рифмовалась жизнь беспутная
С сакральным таинством души.
Теперь без роду я и племени.
Теперь шаги мои легки.
И вера, сталкиваясь с временем,
Ему ломала позвонки.


Спасибо всем!
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 23:33   #13
Пациент
 
Аватар для СЭРА
 
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 114

Re: Осенние ристалища.


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Ну да, теперь надо ставить посвящение "мудрым деучонкам посвящается"
Может так?

Стреляла и кичилась меткостью.
Мы доиграли. Шах и мат.
В её коллекции я - редкостный
И очень странный экспонат.
Стиляга-дождь свой клёш рассеивал.
В обнимку с ним, как много раз,
Я шёл туда, где тьма осенняя
Вороний выпучила глаз.
А осень, странница разутая,
Меня взяла в свои пажи,
И рифмовалась жизнь беспутная
С сакральным таинством души.
Теперь без роду я и племени.
Теперь шаги мои легки.
И вера, сталкиваясь с временем,
Ему ломала позвонки.


Спасибо всем!
О! Отлично поправили Но две неувязки: время - это существительное среднего рода. Поэтому "ему ломала" - не по адресу)))
"В обнимку с ним, как много раз.." - сравнение здесь по стилю построения фразы не подходит. Мне кажется, что правильнее будет написать "так много раз.."

Последний раз редактировалось СЭРА; 07.03.2014 в 23:36.
СЭРА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 03:43   #14
сохраняю статус-кво
 
Аватар для Елена Загорученко
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238

Re: Осенние ристалища.


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
сталкиваясь с временем,
В общем - отлично получилось. Но здесь - коряво, правильно - сталкиваясь со временем.
Цитата:
Сообщение от СЭРА Посмотреть сообщение
время - это существительное среднего рода. Поэтому "ему ломала" - не по адресу)))
А здесь, мне кажется, всё нормально. Возьмём Маяковского "... на даче" - "уже в саду его глаза", это - о солнце(оно). Местоимения для среднего рода - мужские. А специально средне-родовых нет.
Цитата:
Сообщение от СЭРА Посмотреть сообщение
"В обнимку с ним, как много раз.." - сравнение здесь по стилю построения фразы не подходит. Мне кажется, что правильнее будет написать "так много раз.."
Мне кажется, что оба варианта - не очень... Может быть:"В обнимку с ним, не в первый раз,"?
Елена Загорученко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 04:14   #15
Пациент
 
Аватар для СЭРА
 
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 114

Re: Осенние ристалища.


Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
А здесь, мне кажется, всё нормально. Возьмём Маяковского "... на даче" - "уже в саду его глаза", это - о солнце(оно). Местоимения для среднего рода - мужские. А специально средне-родовых нет.
Я всегда в таких случаях обращаюсь к морфологическому разбору.Вот , смотрите.
Ему - личное местоимение, начальная форма ОН; употреблено в единств. числе, среднем роде, дательном падеже. В предложении является косвенным дополнением, подчиняется сказуемому , отвечает на вопрос "кому"? , тип подчинительной связи - управление. А у Маяковского изначально задан авторской вариацией род солнца, как мужской.

Последний раз редактировалось СЭРА; 08.03.2014 в 04:36.
СЭРА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 04:20   #16
сохраняю статус-кво
 
Аватар для Елена Загорученко
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238

Re: Осенние ристалища.


Цитата:
Сообщение от СЭРА Посмотреть сообщение
А у Маяковского изначально определён род солнца, как мужской.
Ну, почему же, "солнце", оно "и в Африке" - оно. И, далее у Маяковкого "ввалилась солнца масса...заговорила басом". Но, как бы Вы означили действие вещи среднего рода? Допустим, в разговоре о яблоке - ему(яблоку) не доставало сладости.
Вот, посмотрела выражения о времени, о том, что "его всегда не хватает".
Когда Бог создавал время, он создал его достаточно. Ирландская пословица

Последний раз редактировалось Елена Загорученко; 08.03.2014 в 04:25.
Елена Загорученко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 04:27   #17
Пациент
 
Аватар для СЭРА
 
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 114

Re: Осенние ристалища.


Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Ну, почему же, "солнце", оно "и в Африке" - оно. И, далее у Маяковкого "ввалилась солнца масса...заговорила басом". Но, как бы Вы означили действие вещи среднего рода? Допустим, в разговоре о яблоке - ему(яблоку) не доставало сладости.
Разговор именно о местоимении, Лена. " Солнца МАССА заговорила"- здесь речь о слове "масса" (женского рода). "Яблоко" -существительное, самостоятельно употреблённое в разговорной речи.А там - местоимение, которое принадлежит существительному среднего рода, и самостоятельно, в отличии от того же "яблока" не употреблено.

А это по поводу Маяковского-" Я крикнул солнцу:
"Дармоед!"
Хотя в целом, в любом случае - вопрос спорный. Вполне возможно употребление и с позиции разговорной речи. Это уже, опять же. решение автора.Маяковский же экспериментировал)))

Последний раз редактировалось СЭРА; 08.03.2014 в 04:41.
СЭРА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 04:42   #18
сохраняю статус-кво
 
Аватар для Елена Загорученко
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238

Re: Осенние ристалища.


Цитата:
Сообщение от СЭРА Посмотреть сообщение
Солнца МАССА заговорила"- здесь речь о слове "масса" (женского
Я это к тому, что Маяковский изначально не имел ввиду, что солнце - мужчина. Даже такие его слова:" а вот идёшь. ВзялОСЬ идти..." ещё и "спускалось, вставало солнце ало" - чётко средний род. Но, какое же местоимение, не в именительном падеже, Вы бы употребили в отношении предмета среднего рода? Только одно из двух - мужское или женское. Так женское в таком случае не употребляется. Выше я привела примеры.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от СЭРА Посмотреть сообщение
А это по поводу Маяковского-" Я крикнул солнцу:
"Дармоед!"
а глаголы - среднего рода. Но Вы не отвечаете на мой вопрос.
Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Но, какое же местоимение, не в именительном падеже, Вы бы употребили в отношении предмета среднего рода?

Последний раз редактировалось Елена Загорученко; 08.03.2014 в 04:52. Причина: Добавлено сообщение
Елена Загорученко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 04:49   #19
Пациент
 
Аватар для СЭРА
 
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 114

Re: Осенние ристалища.


Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
Я это к тому, что Маяковский изначально не имел ввиду, что солнце - мужчина. Даже такие его слова:" а вот идёшь. ВзялОСЬ идти..." ещё и "спускалось, вставало солнце ало" - чётко средний род. Но, какое же местоимение, не в именительном падеже, Вы бы употребили в отношении предмета среднего рода? Только одно из двух - мужское или женское. Так женское в таком случае не употребляется. Выше я привела примеры.
Я добавила в тот комментарий, что в построении и разговорной , и письменной речи вполне можно и подобное. Именно по местоимениям.
А Маяковский в диалоге обращается к солнцу в мужском роде , а в речи автора уже в среднем. В общем -это задачка для профессионалов-филологов)))
СЭРА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 04:57   #20
сохраняю статус-кво
 
Аватар для Елена Загорученко
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238

Re: Осенние ристалища.


Цитата:
Сообщение от СЭРА Посмотреть сообщение
А Маяковский в диалоге обращается к солнцу в мужском роде
"Послушай, златолобо, ... ко мне на чай зашло бы"

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от СЭРА Посмотреть сообщение
В общем -это задачка для профессионалов-филологов
Да, нет - просто мы так говорим. Ни про солнце, ни про яблоко, ни про время не скажешь - ей, её, ею. А - ему, его, им.

Последний раз редактировалось Елена Загорученко; 08.03.2014 в 04:57. Причина: Добавлено сообщение
Елена Загорученко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:48. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet