Все приведённые примеры - полные прилагательные.
Мы же обсуждаем ударение - в кратком.
Предлагаю привести примеры основной формы ударения в поэзии для слова "венчан".
2 Vechij
Ну дык - краткая форма "отглагольного" прилагательного как раз обычно ближе к глаголам, чем полная! Уж если в полной так, то в краткой - и подавно.
(Честно говоря, мне лень шарить примеры, - баиньки давно пора).
2 Фарида
Гипотеза вполне возможная. К сожалению, разговорные (когда-то малограмотные) формы всё чаще встречаю в словарях как "правильные". Даже в редакцию словаря Ожегова, изданную после его смерти, как я с изумлением обнаружил, попали некоторые новомодные варианты, которых в старом, ессно, не было.
Последний раз редактировалось AndrewZloy; 21.07.2012 в 22:46.
Ой, блин, какая же молодёжь въедливая пошла. Не даст дедушке подрыхнуть.
Цитирую Ушакова.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
ВЕНЧАТЬ
ВЕНЧА́ТЬ, венчаю, венчаешь.
1. совер. и несовер. (совер. так же или увенчать), кого-что. Возложить (возлагать) на кого-нибудь венец или венок в знак присвоения ему высокого звания или в знак почетной награды за заслуги (торж. устар.). Венчать поэта лавровым венком.
|| перен., что. Наградить (награждать), признать (признавать) что-нибудь достойным награды, увенчивать (книжн. устар.). Венчать премией лучшее сочинение. «Напрасно грации стихи твои венчали.» Пушкин.
2. перен., несовер. (к увенчать), что. Заканчивать, находиться на верху чего-нибудь (книжн.). Здание венчает башенка с острым шпилем.
|| Успешно завершать (книжн.). Конец венчает дело.
3. несовер. (к увенчать), кого-что. Украшать венком (поэт. устар.). «Привыкнув розами венчать свои власы.» Пушкин.
4. несовер. (к повенчать), кого-что. Соединять браком по церковному обряду (церк.).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
ВЕНЧАННЫЙ
1.
ВЕ́НЧАННЫЙ, венчанная, венчанное; венчан, венчана, венчано. прич. страд. прош. вр. от венчать в 4 знач. Они не венчаны.
2.
ВЕНЧА́ННЫЙ, венчанная, венчанное; венчан, венчана, венчано (книжн. устар.). прич. страд. прош. вр. от венчать в 1, 2 и 3 знач. «Венчанный музою поэт.» Пушкин. «Кубок тяжко-золотой, венчанный крышкою сапфирной.» Пушкин.
Т.е., если не о венчании молодожёнов, то – «венчАн». Здесь, ессно, - тоже.
Теперь – ОК?
(А Лжедмитрий был именно "венчАн", но - не на Марине...)
Уважаемые, прочел вашу дискуссию - здорово) Согласен в этом плане с Фарида. Так что правы - оба. Лично я на ударении не споткнулся, поскольку тоже помню «неграмотных» авторов)) Что касается стихотворения в целом - понравилось. Хлесткое.
Не согласен. Мне произнести "...чан на" не в лом, звучание стандартное ("венчан на царство" - словосочетанию сотни лет, не мне его менять). Наоборот, если бы я заменил на что более "удачное", в тексте исчезла бы параллель "венчан на царство" = "венчан на кровь", и смысл проиграл бы. Да и есть в звучании "...чан на" что-то "металлически звякающее", подходящее. Так что - оставлю.
Заметьте - всё немалое обсуждение текста свелось к обсуждению именно этого "венчан (на)". Странно это, странно это... Хотя - как и все тексты цикла "Голоса" - этот начался с всплывшей непойми-как эффектной фразы "Венчан на кровь короной самодержца всея бунтующей Руси", а остальное "налипло" полуавтоматически, т.ч., сердце стиха - действительно здесь.
Последний раз редактировалось AndrewZloy; 23.07.2012 в 07:46.
[QUOTE='AndrewZloy;226304']Предназначение царей –
грехи мирские взвешивать на дыбе;
кровь откровенней, чем елей.
У царей было кому вести следствие, и было кому судить, и было кому казнить.
И если Петр иногда брался за топор, то это совсем не говорит, что описанное автором, есть предназначением царей!!!
"Венчан на кровь..." - не венчает православная церковь на кровь никого. "Не убий"- основное требование в библии.
"Кровь откровенней, чем елей" - слово "откровенней" и спорное и неудачное в этом предложении. Звучит громко, но режет ухо.
Последний раз редактировалось Эдуард-Эд; 23.07.2012 в 10:16.
Пётр как раз САМ имел обычай присутствовать при дознании, при пытке. За плеть частенько брался, и за топор. И от своих приближённых того же требовал.
"Православная церковь" действительно, "на кровь" никого не венчает. Но с короной приходят и "внеплановые" обязанности, т.е, царский венец (в России, да и в прочих тогдашних государствах) всегда влёк "Венчан на кровь… Молись, но чашу выпей!". Здесь я против исторической правды ни капли не погрешил.
"Кровь откровенней" - да, здесь жутковатый каламбур, но - Пётр любил и пошутить. Иногда от таких шуточек волосы шевелились...
Я не собирался рисовать лубочного Петра, который топором только "окно в европу" рубил. Время было кровавое, смутное, время бунтов и казней. Вот это я и попытался отобразить. Пётр, даже не желая того, был вынужден быть жестоким, вынужден самим своим "монаршеством".
Т.е., горькое "Венчан на кровь короной самодержца всея бунтующей Руси" - не выдумка злого автора, а ключ к тогдашней реальности, ко многому в образе Петра.
Последний раз редактировалось AndrewZloy; 23.07.2012 в 11:04.
