Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
Жду тебя
24.10.2013, 11:59
|
#1
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Жду тебя
Лучше Симонова не скажешь, только я напишу все равно -
ожидания цвет оранжевый, вкус его - дорогое вино.
С пузырьками, что щиплют мягко... Только пью - глотку кислым жгу.
Послевкусие горько-мятное, хмель из мыслей сплетает жгут,
обвивает и тихо душит, так что нечем совсем дышать.
Расцарапываю я душу острым грифелем карандаша.
И леплю неумело строки, а из глаз все дождит, дождит...
Растащили б уже сороки слёзы-бусины на груди...
Как у классика? "Грусть и холод..." Я не спорю, ведь так и есть -
дни ненастные частоколом окружили мир серый весь...
Что там дальше? Про стылый ветер? Он охрип, но гудит, гудит...
Косы русые рьяно треплет, а надежду - на бигуди
крутит, дергая, прямо с корнем... Как же больно! Собрав в кулак,
все упорство и веру в черном - не вдова она, просто так
любит черное - элегантно; на быстрине разлук-реки,
прокричу я стотысячеваттно, сердцем выплаканной строки -
Жду тебя! Мне плевать, что скажут. Жду, невзгодам всем вопреки.
Ожидания цвет оранжевый, как горячие угольки.
Рву безжалостно дней лекала, и на воду - пускай рябят...
Промываю часы лотками рук озябших. ...И жду тебя.
(с) Наталья Бугаре
|
|
|
|
24.10.2013, 14:31
|
#2
|
На обследовании
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Курск
Сообщений: 90
|
Re: Жду тебя
Нат просто слов нет, только выдохнул, а вдохнуть смог не сразу. И это при моей ' сентиментальности')))
|
|
|
|
24.10.2013, 20:52
|
#3
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: Жду тебя
Наталья, ну, что сказать? Прочитал. Что-то зацепило, что-то нет. Хотел было пройти, но вдруг стало обидно. Ведь есть же в стихо, и образы, и душа, и настроение! Так почему же так... ну,неряшливо, что-ли. Ведь можете, умеете, Боженька не обидел))
Поэтому сейчас по полной... ну, почти))):
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Лучше Симонова не скажешь, только я напишу все равно -
|
Гордыня'с сударыня) Если хотите дать намёк на Симонова, то лучше уж эпиграфом, а так, по-моему, эта "строка не в лыко"))
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
все равно -
ожидания цвет оранжевый, вкус его - дорогое вино.
|
после "цвет" надо тире. Вкуса под названием "дорогое вино" я не знаю(правильно - как, у дорогого вина). Да и эпитет "дорогое" мне не нравится - дорогое, это ещё не значит, что вкусное и хорошее. Здесь бы подобрать какой-нибудь другой, более неожиданный, что-ли, эпитет.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
С пузырьками, что щиплют мягко... Только пью - глотку кислым жгу.
Послевкусие горько-мятное,
|
Глотка - грубо! Вино у Вас дорогое(т.е. хорошее, по-вашему), пузырьки щиплют мягко,да и послевкусие нормальное - горько-мятное. Так почему же - "глотку кислым жгу"? Т.е. вино такое кислое, что аж обжигает!(кислота, что-ли?) Несоответствие. Понятно, что всё это метафорично, но и метафоры должны быть органичны.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Растащили б уже сороки слёзы-бусины на груди...
|
Не звучит для меня это предложение по русски. Ведь смысл здесь такой - растащили бы уже сороки мои слёзы, которые падают на грудь и становятся похожие на бусины. Вы же не скажете - стащили бы сороки бусины на столе, а скажете - со стола. Так почему у Вас "растащили... на груди"?
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Как у классика? "Грусть и холод..."
|
Нет такого у классика!! Что Вы цитируете?
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Что там дальше? Про стылый ветер?
|
И про стылый ветер у классика нет!!
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
на бигуди
крутит, дергая, прямо с корнем...
|
Выражение - дёргать прямо с корнем, к волосам, ну, никак не подходит - ассоциации не те. Ну, и корень то в единственном числе, а волосы...
Да и слово "бигуди", мне показалось здесь несколько простоватым. инородным для таких эмоций.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Собрав в кулак,
все упорство и веру в черном - не вдова она, просто так
любит черное - элегантно; на быстрине разлук-реки,
|
О смысловых переносах я промолчу(хотя Вы моё отношение к ним знаете), но что здесь сильнее бросается в глаза, так это - "всё упорство и веру в черном", т.е. получается , что в чёрное одеты упорство и вера, а не ЛГ.
Правильное ударение "на быстрин е", а у Вас по ритму получается "на быстр ине".
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Рву безжалостно дней лекала, и на воду - пускай рябят...
|
А здесь я не понял - "пускай" - это в смысле "пусть" или "бросай". Если первое, то полная бессмыслица, а если второе, то выражение "на воду пускать" не парусски), либо "пускать(пускай) по воде", либо "нА воду спускать". А у Вас и ударение "на вОду".
Да и сравнение порванных лекал дней с ребятами, которых ЛГ сначала безжалостно разрывает, а затем топит, мне как-то не того... жуть, триллер)))
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Промываю часы лотками рук озябших.
|
Тут у Вас сравнение с приёмом промывки золота(драг.камней) лотк ом. А у Вас "лотк ами рук". Можно руки сложить ладошками вместе, чтобы получился лоток, но чтобы получились лотки, надо несколько пар рук, а ЛГ, понятно, одна. Кроме того, "промыва ю", т.е. она одна, а лотков несколько - так не бывает. Один человек промывает одним лотком. Т.е. конструкция предложения не реалистична, что заставляет читателя в это не поверить.
Это я ещё ритм и размерность не зацепил)))
Последний раз редактировалось Мельник Александр; 24.10.2013 в 20:56.
|
|
|
|
24.10.2013, 22:54
|
#4
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Жду тебя
Мельник Александр, Саш, спасибо конечно. Про Симонова не согласна, это идея стиха. Его завязка и изюминка- перекличка с "Жди меня". Так задумано и я не буду тут ничего менять.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
после "цвет" надо тире. Вкуса под названием "дорогое вино" я не знаю(правильно - как, у дорогого вина). Да и эпитет "дорогое" мне не нравится - дорогое, это ещё не значит, что вкусное и хорошее. Здесь бы подобрать какой-нибудь другой, более неожиданный, что-ли, эпитет.
|
думаю, вкус и цвет ожидания у каждого свой, а вкус вина неописуем. Не вижу тут ничего не логичного. И после цвет не надо тире. Тут намеренная,но очень короткая инверсия.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Глотка - грубо! Вино у Вас дорогое(т.е. хорошее, по-вашему), пузырьки щиплют мягко,да и послевкусие нормальное - горько-мятное. Так почему же - "глотку кислым жгу"? Т.е. вино такое кислое, что аж обжигает!(кислота, что-ли?) Несоответствие. Понятно, что всё это метафорично, но и метафоры должны быть органичны.
|
Глотка- намерено, тут образный ряд вообще не кисельный. И жгу я вином ожидания именно глотку, а не горлышко. А почему вино длительного ожидания обжигает, как кислота, я даже не знаю стоит ли объяснять... Вроде ясно.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Вы же не скажете - стащили бы сороки бусины на столе, а скажете - со стола. Так почему у Вас "растащили... на груди"?
|
скажу- растащили б уже сороки слезы-бусины со стола, но у меня бусины не на столе, а на груди. И растаскивать их будут оттуда.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Нет такого у классика!! Что Вы цитируете?
|
Симонова я цитирую. Симонова.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
И про стылый ветер у классика нет!!
|
" жди, когда ветра" Но я не цитирую я просто передаю смысл его фраз.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Выражение - дёргать прямо с корнем, к волосам, ну, никак не подходит - ассоциации не те. Ну, и корень то в единственном числе, а волосы...
Да и слово "бигуди", мне показалось здесь несколько простоватым. инородным для таких эмоций.
|
Это почему это накрутить на бигуди и дернуть нельзя? Накрутите хоть раз, Саша, вы узнаете, как там дергает... И у меня ассоциации те,что надо. Никто не говорит рвать волосы с корнями- устойчивое выражение- вырвать с корнем.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Правильное ударение "на быстрине", а у Вас по ритму получается "на быстрине".
|
Опа, не знала... буду думать.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
что в чёрное одеты упорство и вера, а не ЛГ.
|
вы все верно поняли, вера в черном, а не ЛГ. Именно это я и хотела сказать.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
А здесь я не понял - "пускай" - это в смысле "пусть" или "бросай". Если первое, то полная бессмыслица, а если второе, то выражение "на воду пускать" не парусски), либо "пускать(пускай) по воде", либо "нА воду спускать". А у Вас и ударение "на вОду".
Да и сравнение порванных лекал дней с ребятами, которых ЛГ сначала безжалостно разрывает, а затем топит, мне как-то не того... жуть, триллер)))
|
Саша, рябят - это глагол, кусочки одинаковых дней-лекал бросают на воду и они там рябят.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Тут у Вас сравнение с приёмом промывки золота(драг.камней) лотком. А у Вас "лотками рук". Можно руки сложить ладошками вместе, чтобы получился лоток, но чтобы получились лотки, надо несколько пар рук, а ЛГ, понятно, одна. Кроме того, "промываю", т.е. она одна, а лотков несколько - так не бывает. Один человек промывает одним лотком. Т.е. конструкция предложения не реалистична, что заставляет читателя в это не поверить.
|
каждая ладонь-лоток, через пальцы пропускаю время, отсеивая крупинки мгновений для НЕГО. Что такое лоток и как моют золото -знаю. И ладонь фигурально тоже может быть лотком. Коль сеет время. Часы. Ну и читатель волен или нет принимать мои образы, это право читателя. Еще раз спасибо.
Добавлено через 5 минут
KalT, Саш, спасибо) Победила в конкурсе с ним, пошел в альманах) Первое место. Счастлива неописуемо) Еще кучу стихов отобрали. Но ты меня тут не хвали) Тут низя)
Добавлено через 29 минут
Лучше Симонова не скажешь, только я напишу все равно -
ожидания цвет оранжевый, вкус его - молодое вино,
с пузырьками, что щиплют мягко... Только пью - глотку кислым жгу.
Послевкусие горько-мятное, хмель из мыслей сплетает жгут,
обвивает змеею, душит, так, что нечем совсем дышать.
Расцарапываю я душу острым грифелем карандаша.
И леплю неумело строки, а из глаз все дождит, дождит...
Растащили б уже сороки слёзы-бусины на груди...
Как у классика? "Грусть, метели..." Я не спорю, ведь так и есть -
дни ненастные, словно ельник, окружили мир серый весь...
Что там дальше? Про жар и письма? Жар в печи лишь огнем гудит...
Косы ветер нещадно треплет, а надежду - на бигуди
крутит, дергая, прямо с корнем... Как же больно! Едва дыша,
по дороге от горя черной приближаюсь еще на шаг
к переправе за перекатом у быстрины разлук-реки.
Прокричу я стотысячеваттно, сердцем выплаканной строки -
Жду тебя! Мне плевать, что скажут. Жду, невзгодам всем вопреки.
Ожидания цвет оранжевый, как горячие угольки.
Рву безжалостно дней лекала, и на воду - пускай рябят...
Промываю часы лотками рук озябших. ...И жду тебя.
Последний раз редактировалось Наталья Бугаре; 24.10.2013 в 23:05.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
24.10.2013, 23:42
|
#5
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: Жду тебя
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
скажу- растащили б уже сороки слезы-бусины со стола, но у меня бусины не на столе, а на груди. И растаскивать их будут оттуда.
|
У если грудь как стол)))
Откута? Оттуда, со стола, с груди!
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Как у классика? "Грусть и холод..."
|
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Симонова я цитирую. Симонова.
|
Если Вы ставите кавычки, то это прямая цитата из текста, которую не искажают. У Симонова таких слов в этом стихотворении нет!
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Что там дальше? Про стылый ветер? Он охрип, но гудит, гудит...
|
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
" жди, когда ветра" Но я не цитирую я просто передаю смысл его фраз.
|
Наташа, Вы ошиблись, у Симонова:
"Жди меня и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Жёлтые дожди,
Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера..."
О стылых ветрах у него ничего нет. Ну, может быть и можно как-то притянуть "снега метут" к "стылым ветрам". Мол, стылые это холодные, и снег - холодный, метут - значит ветер несёт снег. А это всё-таки удалено от смысла, заложенного в стихотворение Симоновым. А ведь Вы прямо пишите, а "что там дальше?". Т.е. там - это в стихотворении Симонова. И тут же отвечаете - "стылый ветер", т.е. отвечаете прямо, а не "передаёте смысл"(хотя и он весьма отдалённый). А прямо - этого там нет.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Никто не говорит рвать волосы с корнями- устойчивое выражение- вырвать с корнем.
|
Но это выражение не применимо к волосам. Обычно говорят вырвать с корнем куст, дерево, цветок, обиду из своего сердца и т.д. Но никогда я не слышал выражение "рвать волосы с корнем". А раз это выражение не устойчивое, т.е. не распространённое в языке, то оно должно быть грамматически правильным - оба существительных должны быть во мн.ч.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Саша, рябят - это глагол, кусочки одинаковых дней-лекал бросают на воду и они там рябят.
|
Опа-на! Во блин! А я прочитал, как "ребят"))) Ну, тогда канешно... хотя и слово неожиданное)
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
каждая ладонь-лоток, через пальцы пропускаю время, отсеивая крупинки мгновений
|
Тогда может быть - "промываю часы ладошками рук озябших" - ассоциация с лотком остаётся, а несоответствие уходит.
Не обижайтесь на меня за "придирки", но тут же хвалить низя))
|
|
|
|
25.10.2013, 00:52
|
#6
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Жду тебя
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
У если грудь как стол)))
Откута? Оттуда, со стола, с груди!
|
Саш, я тут спрошу у профи.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Если Вы ставите кавычки, то это прямая цитата из текста, которую не искажают. У Симонова таких слов в этом стихотворении нет!
|
кавычки поставил лит-редактор альманаха. Их не было. И молодое вино на дорогое променял он) Тупые пошли редакторы) ужас) Это не в целях задеть, Саш. Все люди и все ошибаются. Я спрошу завтра у корректора. Сейчас уже поздно...
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
О стылых ветрах у него ничего нет.
|
убрала уже, убрала))))) у Симонова -когда жара, а не когда ветра. Стих я по памяти цитирую, видать, заучила не верно когда-то.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Но это выражение не применимо к волосам. Обычно говорят вырвать с корнем куст, дерево, цветок, обиду из своего сердца и т.д. Но никогда я не слышал выражение "рвать волосы с корнем". А раз это выражение не устойчивое, т.е. не распространённое в языке, то оно должно быть грамматически правильным - оба существительных должны быть во мн.ч.
|
Саш, там надежду на бигуди крутят, она в единственном числе. Все тут верно.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Тогда может быть - "промываю часы ладошками рук озябших" - ассоциация с лотком остаётся, а несоответствие уходит.
|
Низя... во-первых уменьшительный суффикс, меня же стошнит от такого... во-вторых с ритма выбивается. Спасибо еще раз, Саш. Свежий взгляд бесценный. Я его катала до тошноты уже... Глаз замылился(
Добавлено через 13 минут
Лучше Симонова не скажешь, только я напишу все равно -
ожидания цвет оранжевый, вкус его - молодое вино,
с пузырьками, что щиплют мягко. Только пью - глотку кислым жгу.
Послевкусие горько-мятное, хмель из мыслей сплетает жгут,
и удавкой на шее душит, так, что нечем совсем дышать.
Расцарапываю я душу острым грифелем карандаша.
И леплю неумело строки, а из глаз все дождит, дождит...
Растащили б уже сороки слёзы-пуговицы с груди!
Как у классика? "Грусть, метели..." Я не спорю, ведь так и есть -
дней ненастных усохший ельник окружил мир продрогший весь.
Что там дальше? Про жар и письма? Осень, жара в помине нет...
Ветер плетью нещадно высек, выбив гонор в один момент.
Вырывает надежду с корнем... Как же больно тоской дышать!
По дороге от горя черной приближаюсь еще на шаг
к переправе за перекатом у быстрины разлук-реки.
И кричу я стотысячеваттно, сердцем выплаканной строки -
Жду тебя! Мне плевать, что скажут. Жду, невзгодам всем вопреки.
Ожидания цвет оранжевый, как горячие угольки.
Рву безжалостно дней лекала, и на воду - пускай рябят...
Промываю часы лотками из ладоней. ...И жду тебя.
Последний раз редактировалось Наталья Бугаре; 25.10.2013 в 01:00.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
25.10.2013, 05:29
|
#7
|
На обследовании
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Курск
Сообщений: 90
|
Re: Жду тебя
хз как у Симонова, а мне перв.вар-т -больше всех понравился
|
|
|
|
25.10.2013, 09:45
|
#8
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Жду тебя
KalT, ))))) да, тут шлифовать можно до бесконечности, Саш. Первый и выиграл и напечатан. Но я ж не гений, нет предела совершенству))))))
Исклевали б уже сороки слёзы-бусины на груди!
с груди - тяжелая фонема -СГР - три согласных рядом, потому строка будет такой.
Добавлено через 1 минуту
дней ненастных усохший ельник окружил мир озябший весь.
увы, но в миРПРодрогший - тоже чудовищный фонетический стык..вот,что такое правка наспех...
Добавлено через 2 минуты
Вырывает надежду с корнем... Как же больно! Едва дыша,
тут поменяла на предыдущий вариант, так,как строка с переносом все же гораздо эмоционально сильнее.
Лучше Симонова не скажешь, только я напишу все равно -
ожидания цвет оранжевый, вкус его - молодое вино,
с пузырьками, что щиплют мягко. Только пью - глотку кислым жгу.
Послевкусие горько-мятное, хмель из мыслей сплетает жгут,
обвивает удавкой, душит, так, что нечем совсем дышать.
Расцарапываю я душу острым грифелем карандаша.
И леплю неумело строки, а из глаз все дождит, дождит...
И клюют серых дней сороки слёзы-бусины на груди.
Как у классика? "Грусть, метели..." Я не спорю, ведь так и есть -
дней ненастных усохший ельник окружил мир озябший весь...
Что там дальше? Про "жар и письма"? Осень, жара в помине нет...
Ветер плетью нещадно высек, гонор выбив в один момент.
Вырывает надежду с корнем... Как же больно! Едва дыша,
по дороге, от горя черной, приближаюсь еще на шаг
к переправе за перекатом у быстрины разлук-реки.
И кричу я стотысячеваттно, сердцем выплаканной строки -
Жду тебя! Мне плевать, что скажут. Жду, невзгодам всем вопреки.
Ожидания цвет оранжевый, как горячие угольки.
Рву безжалостно дней лекала, и на воду - пускай рябят...
Промываю часы лотками из ладоней. ...И жду тебя.
Последний раз редактировалось Наталья Бугаре; 25.10.2013 в 10:19.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
25.10.2013, 11:07
|
#9
|
Ваш тайный друг
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
|
Re: Жду тебя
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Промываю часы лотками из ладоней.
|
Из двух ладоней выходит один лоток) И старатели(даже самые жадные) работают одним)
|
|
|
|
25.10.2013, 12:53
|
#10
|
На обследовании
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Курск
Сообщений: 90
|
Re: Жду тебя
А может у нее два, но маленьких) ну не цепляйся, стих же самом деле шикарный)))))) Даже отставного майора пронял)
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 06:16. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|