лирические стихи Мир рождается чёрно-белым

[semecky]

Диот, идея стихотворения в том, что обретая цвета, ребёнок обретает целый мир. В том числе мир чувств. Вы мне предлагаете идею поправить?
Если Вы не согласны с идеей, то можете, конечно, спорить, но смысла в этом нет. Ваше слово против моего.

[Диот]

Сообщение от semecky

обретая цвета, ребёнок обретает целый мир. В том числе мир чувств. Вы мне предлагаете идею поправить?

В данном случае я ничего не говорю про идею стихотворения. Я споткнулся на второй строке и нахожусь под её "очарованием". Я ставлю себя на место новорождённого и понимаю, что в реальности его чёрно-белый мир довольно многообразен. По-моему, это очевидно. Например, посмотрите на безмятежно сосущих грудь младенцев, а потом на них же, но красных от крика)).
А у нас\вас написано:

Мир рождается чёрно-белым —
нелюбимый и неродной.

И где тут мама, спросил я вас? Она же суть огромная часть внешнего мира (ещё чёрно-белого), главная часть. Она нелюбимая и неродная?

[semecky]

Сообщение от Диот

И где тут мама, спросил я вас? Она же суть огромная часть внешнего мира (ещё чёрно-белого), главная часть. Она нелюбимая и неродная?

Вы правы, но в рамках данной парадигмы мама осталась вне пределов описываемого мира.

Диот, Вы меня сейчас пытаетесь убедить, что надо написать другое стихотворение, в котором изобразить мир во всей его полноте. А меня интересует не весь мир, а только вопрос о цветовой дифференциации младенцев.

[Shaol]

Сообщение от Диот

где тут мама, спросил я вас? Она же суть огромная часть внешнего мира (ещё чёрно-белого), главная часть. Она нелюбимая и неродная

мама, в то раннее время - всего лишь внешняя, безусловная данность, любить и выделять, что бы то ни было - можно лишь из общего прочего, чего младенец, по не зависящим от него обстоятельствам, совершить никак не способен... притягиваете идеалистику туда, где она совершенно не работает, чисто из демагодических соображений.

[Диот]

Сообщение от Shaol

притягиваете идеалистику туда, где она совершенно не работает, чисто из демагодических соображений.

Не совсем так. Где вы увидели идеалистику? Чисто материальная история: ребёнок осваивает внешний (пока чёрно-белый) мир.

Сообщение от Shaol

мама, в то раннее время - всего лишь внешняя, безусловная данность, любить и выделять, что бы то ни было - можно лишь из общего прочего, чего младенец, по не зависящим от него обстоятельствам, совершить никак не способен

Опять не совсем так. Ребёнок вполне может отличить боль от комфорта, холод от тепла, голод от сытости и с понять с чем это связано.

Добавлено через 31 минуту

Сообщение от semecky

Вы правы, но в рамках данной парадигмы мама осталась вне пределов описываемого мира

Значит, парадигма хромает и её нужно подправить. Например, мир новый незнакомый и тп. и тогда в этом определении мира есть место маме.

[Shaol]

Сообщение от Диот

ребёнок осваивает внешний (пока чёрно-белый) мир.

вот и стихотворение примерно об этом - человек в начале жизни находится в процессе освоения окружающей обстановки и расставления приоритетов - раскрашивания мира. А пока мир типа чёрно-белый: грудь мамы - белое, мокрый подгузник - чёрное и.т.д. Ваши претензии, действительно, похожи на требование к автору - писать другое стихотворение, вместо этого.)

[Диот]

Сообщение от Shaol

Ваши претензии, действительно, похожи на требование к автору - писать другое стихотворение, вместо этого.)

Совершенно верно. Конечно, ему решать, но пару строк нужно бы изменить так, чтобы ребёнка с первой секунды встречал мир, в котором имеется мама.

[semecky]

Сообщение от Диот

Значит, парадигма хромает и её нужно подправить.

Парадигма не может хромать в силу определения.
А каких-нибудь конкретных претензий о написанном, а не о ненаписанном есть? В рамках идеи - новорожденный ребёнок воспринимает мир чёрно-белым, он (мир) пока не любимый и не родной, а любовь и родина обретаются им (ребёнком) в процессе познания цветовой гаммы. Это идея стихотворения, она правке не подлежит.
Претензии типа - непонятна метафора с корабелом. Или надо написать, что рождается не мир, а дитя. Надо ли найти для красного цвета более положительный образ? И тому подобное.

[Диот]

Сообщение от semecky

Это идея стихотворения, она правке не подлежит.

Значит, стихотворение обречено на непонимание читателем, для которого мир начинается с мамы - чёрно-белая она или золотая.

[semecky]

Диот, я про маму не могу написать. Несколько раз пытался. Не получается. Переживаю.