Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

До моих откровений.

Старый 07.09.2012, 13:12   #11
Тяжелый случай
 
Регистрация: 30.05.2012
Адрес: планета Земля
Сообщений: 479

Re: До моих откровений.


Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
Даже так. Тогда Вы зря стихи читаете, предлагаю остановиться на инструкциях: к стиральной машине, чайнику, пылесосу и т.д.
Вы свои с инструкциями к пылесосу сравниваете? Круто, Пупкин!
Николай Тюрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 16:49   #12
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: До моих откровений.


Николай Тюрин,
Секрет:
мне позвать санитаров, чтобы "как тогда"? Не надоело ещё?

АС Пупкин, не уподобляйтесь и не идите на поводу... Пядь не подходит - ею не крестятся, поверьте. Пядь - это расставленные в стороны друг от друга средний и большой пальцы кисти, а так же расстояние, получаемое таким способом, и к перстосложению для крестного знамения она отношения не имеет. Пясть - тоже: это то, что у меня щас в гипсе)) - часть кисти между пальцами и запястьем, до ниж. части предплечья. И словарь дедушки Даля давно уже не истина в конечной инстанции: мир на месте не стоит, да и русская речь тоже.
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2012, 03:58   #13
в поисках статуса
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,905
Записей в дневнике: 230

Re: До моих откровений.


Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
Наша жизнь раскадрована кем-то в нелепый фильм.
Мы сами многое решаем,
Не нужно никого винить.
И в результате получаем
Лишь то, что можем получить.

Каков есть поп - таков приход...
И никогда - наоборот.
Эдуард-Эд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2012, 08:03   #14
Безнадёжный случай
 
Аватар для Катя Гринева
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Чувашия
Сообщений: 779

Re: До моих откровений.


Ас, здрасти.
есть очень хорошие места в этом стихотворении, хотя общий смысл остался за кадром... но все равно - весьма
Катя Гринева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2012, 09:46   #15
в изоляторе
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 5,743

Re: До моих откровений.


Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Пядь не подходит - ею не крестятся, поверьте.
Сергей, не нужно не кого учить креститься. Я просто так ничего не пишу, наверное были доводы написать про открытую ладонь. Крестятся католики, в отличие от православных, слева направо, и не смыкают при этом три пальца, как православные, а держат ладонь открытой. При этом следует произнести "Именем ойца и сына и духа щвентэго", а затем сложив ладони перед собой сказать "Амэн". И название ( пядь и пясть) пошло от пяти ран христа. И поэтому католики так крестятся. Конечно обшепринятое понятие сбивает с мысли, есть ещё мера длины - локоть, и она так же часть руки. И этих мер куча. Думаю не стоит писать ещё одну строфу, чтобы читатель понял. Да и пилигрим там присутствует, он я думаю не крестится сложенными пальцами.


Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд Посмотреть сообщение
Мы сами многое решаем,
Не нужно никого винить.
И в результате получаем
Лишь то, что можем получить.

Каков есть поп - таков приход...
И никогда - наоборот.
Весьма спорно.

Катя, рад Вас видеть. Что-от давненько Вы сюда не заглядывали.
Цитата:
Сообщение от Катя Гринева Посмотреть сообщение
хотя общий смысл остался за кадром..
Хотелось, чтобы читатель подумал, жаль, что не вышло.
АС Пупкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2012, 11:20   #16
Тяжелый случай
 
Регистрация: 30.05.2012
Адрес: планета Земля
Сообщений: 479

Re: До моих откровений.


Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
Хотелось, чтобы читатель подумал, жаль, что не вышло.
А это читатель такой недоГАДЛИВЫЙ. А стихо гениальное. Пядь афтору за него!!!
Николай Тюрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 11:51   #17
Тяжелый случай
 
Аватар для Гуляева Ольга
 
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 426

Re: До моих откровений.


ну начну. мне, как и говорила уже, до опиписькения понравилась обыгровка слов в рифмах, которые в тексте заканчиваются на "им". в первом четверостишии я бы написала
Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
я с ним
- с большой буквы "н", но и так, в общем-то понятно. в связи же с маленькой буквой (оговорки все - по Фрейду), могу предположить, что лг говорит со своим внутренним богом - всесильным, как и у всех мужчин, но на данный момент старым и глупым. не вдваясь в особенности построения текста, могу сказать - сказать автору, что можно было б поделать дыхательные упражнения, или просто хорошенько проораться голосом - в тексте прослеживается психосоматика - человек хочет высказать нечто для себя серьезное, но текст не идет толком далее второго четверостишия - автор как сдерживает себя что ли в том, что касается проявления чувств - второе четверостишие практически буквально описывает то состояние, когда, в силу чего-либо невозможно самовыразиться в том объеме, в каком хочется. т.о., первые два четверостишия представляются мне идеальными. и как текст, и в плане описания состояния.
далее же автор, переводя стрелки по раскадровки нашей жизни на кого-то, перекрывает себе дыхание, и текст, соответственно, начинает косячить - вот эти все "свисаем" и "нимбы не по рангу" - это малышовые выражения, которыми автор для объема текста попытался высказать невысказанное, которое еще не оформилось в сознании также четко, как первые два четверостишия.
далее текст скатывается к малышовым рифмам - печаль - причал, ложь - похож - это убивает текст, который был бы хорош, будучи составленным из первых двух четверостиший. пядь, кстати, не выбивается из контекста и не вызывает никаких неприятных ощущений.
последнее четверостишие... про бессловие, значит... нет, здесь не бессловесным, а именно бессловным больше подходит по смыслу, но это уже не текст, а человек говорит себе - я уже не бессловен - вот он я. но не более того. автор, если учитывать качество текста в последнем четверостишии, только что осознал, что не бессловен, а что с этим делать - пока не знает - вот и идут из него слова, и удовольствие он от этого получает, но составлять их в текст может только там, где в полной мере осознал что к чему, с полной уверенностью. а в своей не бессловности автор пока не уверен - поэтому и последние четверостишия не уверенные. я бы оставила первые два в качестве текста, а остальное - в качестве опыта... но опыт выкидывать всегда жалко - он нарабатывался, и нарабатывается еще, и, предполагаю, наработается автором в необходимом для него объеме.
Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
Но не знаю, совсем, на кого я теперь похож.
- основная мысль второй части стихотворения, о чем абсолютно искренне и говорится. но оправдываться в этом фразой "это все потому" - смысла не имеет - лг ни перед кем ни в чем не виноват, он открыл в себе нечто, а теперь не знает, что с этим нечто делать. а че делать - получать от этого удовольствие, а не оправдываться за это, несмотря на то, что кто-то домыслил его другим - че - если любит - примет как есть - не с ослом же в интимную связь хочет вступить лг, а слова говорить лучше, чем раньше. лг опасается непринятия этого желания близким человеком - так мужчины все этого опасаются, даже самые молчаливые - тут уж от лг не зависит - либо примут как есть, либо нет - меняться-то он уже начал, а это, как правило, необратимый процесс.

Добавлено через 2 минуты

нимб может быть как минимум по сану, по святости, ранг же - слово светское.

Добавлено через 7 минут

рифм в словах в смысле)))

Добавлено через 48 секунд

рифм в словах в смысле)))

Последний раз редактировалось Гуляева Ольга; 10.10.2012 в 11:51. Причина: Добавлено сообщение
Гуляева Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 12:53   #18
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: До моих откровений.


Н-да-с... Интересная статья вышла на тему "Что сказал и что хотел сказать автор". Посмотрим, что оный ответит. Серьёзный разбор. До копания в авторовой психологии и психосоматике не всякий добирается...
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 13:10   #19
Тяжелый случай
 
Аватар для Гуляева Ольга
 
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 426

Re: До моих откровений.


автор сказал то, что хотел сказать - это очевидно. недоформулировал только так, чтоб прямо красиво было от начала до конца.
Гуляева Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 13:31   #20
в изоляторе
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 5,743

Re: До моих откровений.


Ольга спасибо за внимание, много полезного подчерпнул из отзыва. Здесь нет
Цитата:
Сообщение от Гуляева Ольга Посмотреть сообщение
что лг говорит со своим внутренним богом
Здесь всё просто. Мим это совесть, душа, сострадание - кому как удобно. Вам наверное доводилось слышать - молчаливая совесть, немая душа и т.д. Вы правильно поняли, что это диолог самого с собой.
Цитата:
Сообщение от Гуляева Ольга Посмотреть сообщение
далее же автор, переводя стрелки по раскадровки нашей жизни на кого-то, перекрывает себе дыхание, и текст, соответственно, начинает косячить - вот эти все "свисаем"
Здесь показана ничтожность человеческой жизни, при которой человек считает себя творцом, но гдето в глубине всё равно понимает, что не всё от него зависит - это по поводу нимба.
Цитата:
Сообщение от Гуляева Ольга Посмотреть сообщение
"нимбы не по рангу" - это малышовые выражения,
Вот к этому плюсуюсь. Не выходит заменить другим, позже попробую.
Цитата:
Сообщение от Гуляева Ольга Посмотреть сообщение
далее текст скатывается к малышовым рифмам - печаль - причал, ложь - похож - это убивает текст, который был бы хорош, будучи составленным из первых двух четверостиший.
Вообще это четверостишие было задуманно последни. Я сейчас обьясню почему сделал предпоследним. Ты меня полюбила и выдумала другим - речь идёт о печали, и дабы читатель понял о чём речь, показалось будет правильней, чтобы эта печаль упоминалась выше. Ну и далее выдумала - это переделала на свой лад. Ну и концовка, что теперь совесть не спит. Мне здесь хотелось поиграть с понятиями, что люди носят маку, и что по прошествии долгих лет эта маска становиться настоящим, а настоящее маскои. По этому и возник клоунский молчаливый образ.
Цитата:
Сообщение от Гуляева Ольга Посмотреть сообщение
но оправдываться в этом фразой "это все потому"
Здесь нет оправдания, здесь смысл в том, что пока в нём дремали хорошие чувства, молчала совесть, в нем поселилась печаль, не стало радости от хороших дел, и печаль сомгла сделать его маску более весомой и от этого проснулась совесть. Ведь чем больше человек перерождается в нелюдя, тем сильнее совесть подаёт свой голос. В общем это о балансе хорошего и плохого.
АС Пупкин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet