стихотворения, не вошедшие в рубрики Пневмония

[Shaol]

Сообщение от GoodBadEvil

- у тебя НЕТ примеров, подтверждающих высказанный тобой тезис. Потому что ты просто его придумал проходя мимо и тут же выдал

как всегда... меня не устраивает текущее состояние накопленного человеческого опыта, чтоб полагаться только на данные извлечённые из этого хаотического бульона информации.) А ты искренне веришь, что начинать стихи с "и" - не банально, а твоя творческая находка?..) сколько я должен извлечь из небытия таких стихов, пока ты не скажешь "довольно, теперь я вижу - это банально"?.. хотя бы. Какие стихи мне следует отсортировать дополнительно, чтоб ты еще и убедился, что есть в этом что-то театральное - и вовсе не представляю, тем более ты заранее настроен любой ценой отрицать всяческую "театральность".)) На этом и держится моя уверенность в нелепости твоих требований примеров.

Сообщение от GoodBadEvil

Это в очередной раз выдаёт в тебе теоретика, а не практика

надеюсь, так и останусь в этом вопросе теоретиком - трудно брезгливость преодолевать.

Добавлено через 14 минут

И вновь — порывы юных лет,
И взрывы сил, и крайность мнений…

Добавлено через 44 секунды

И грянул гром, разверзлись небеса,
День страшного суда настал.
И криком ужаса взорвались голоса.

Добавлено через 51 секунду

И падал снег...так важно и степенно...
Без лишних пируэтов...сверху вниз...

Добавлено через 30 секунд

Продолжать заниматься ерундой?..)

[Оксана Картельян]

Очень красивый приём начинать стихотворения с "и". И когда друг друга проклинали, в страсти накаляясь добела, мы тогда ещё не понимали, как земля для двух людей мала...
Даже если присутствует театральность, что с того? Любое стихотворение - это маленький спектакль для читателя (он же зритель). Театральность и пафос - суть разные вещи
Это была реплика из зала)))

[Диот]

Сообщение от GoodBadEvil

По факту я сейчас услышал частное мнение (зачем-то в очередной раз возведённое в абсолют) от читателя, чьему мнению я совершенно не доверяю. Но всё равно спасибо.
Не вижу смысла дальше словоблудие разводить.

К счастью, форум читаете не только вы и я скажу ещё пару слов, может быть это будет кому-нибудь полезно.

Вот яркий пример финальной строки-аппендикса:

... И когда окажусь на бобах,
Или просто споткнусь у порога -
Постели мне соломки, судьба,
Много-много -
Не меньше стога...

...И когда окажусь на краю
Стоэтажной конструкции боли,
Постели мне соломки, молю,
Чтобы легче
Падалось, что ли...

... И когда отравлюсь пустотой
Пустоглазых фантомов участья -
Пусть меня пригласит на постой
Твой соломенный
Призрак счастья...


...Но когда откажусь от любви,
Потому что устала и трушу -
Не стели ничего, не стели!!!

Ушибусь, но
Глухую душу

Р а з б у ж у...



Неплохой текст заканчивается стилистическим и ритмическим безумием. Причины появления таких финалов я перечислил выше, конечно, не все.

Примерно так же дело обстоит и с данным стихотворением.

[GoodBadEvil]

Shaol, начнём с того, что у меня начало с "А"! )))
Это другая буква и другой союз!
"И" - продолжение, "А" - противопоставление. первое на порядок чаще встречается, механизм и эффект несколько другой.

Но давай хотя бы эти посмотрим. Твои примеры с "И" - это же не просто примеры с "И", они должны были доказать некоторый твой тезис, помнишь? Где банальность приёма и театральность? Театральность разве что в "и грянул гром", где это цитата.
Ты начинал с того, что так делать плохо. Эти примеры доказывают, что вполне даже хорошо.

Если бы ты сам для себя начал с примеров, ты бы вряд ли стал писать ту категоричную ерунду, которую в результате написал.

Эх, даже букву умудрился перепутать!

Добавлено через 4 минуты

Диот, аналогично. Что плохого в этой концовке?
Ничего. Только то, что ты её зачем-то обозвал плохой.
Любой автор посмотрит на твои доводы и скажет: "А интересный эффект. Надо будет попробовать".

[Shaol]

Сообщение от GoodBadEvil

Ты начинал с того, что так делать плохо. Эти примеры доказывают, что вполне даже хорошо.

про "плохо" ты ничего не голосил за эти, вторые уже сутки. требовал доказательств банальности и театральности - получи и распишись. Букву действительно перепутал, но и с самого начала говорил про буквы "а" и "и" - никакой разницы - один приём. Ты настаиваешь на примерах с буквой "а"?.. пока не искал, но то что ты называешь "придумал сам" - точней будет назвать - интуиция, и она говорит мне, что стихов начинающихся с "а" ещё больше, чем с "и".
Думаю, что такому зануде как ты, кружку на голову в австралийском пабе долго ждать не придётся.))

Добавлено через 3 минуты

А там – на небе тоже суета
И ангел поедает мандарины...

Добавлено через 47 секунд

А мы любили, так нелепо, так нечаянно.

Добавлено через 57 секунд

А кто я есть?
Простой советский парень.

Добавлено через 3 минуты

Море -этих А, как я и подумал. Ты же почему так примеров требовал? потому что думал, что это сложно - трудно данные поисковику задать для корректного отклика.... не надо недооценивать возможности "придумал сам" - всего-то свой алгоритм поиска придумать надо было.))

Добавлено через 7 минут

Банальность этих примеров - в обилии. Это не просто обычное применение слов, а приём. Высокая частота применения приёма - делает его избитым и банальным. Театральность - в неестественности, в нарочитости, в аффектации.

[GoodBadEvil]

Сообщение от Shaol

Вот только начинать стихи с "а"... помню - до революции все гимназисты начинали свои первые стихи с "а" или с "и", менее способные начинали с "да будет свет".)

Сообщение от Shaol

Театральный пафос тогда в большой моде был (умри, несчастная!) но нынче чуть подустарел.)

Вот твоё утверждение. Про театральный пафос.
И ранее - про неумелых дореволюционных гимназистов.
Это было озвучено как претензия к тексту. Что так делать не надо.
Ты привёл примеры. Никакого театрального пафоса в них нет. Вообще нет ничего такого, чтобы можно было утверждать, что "А" сделало их хуже.
Есть вовлечение в разговор. Это не театральный или пафосный, а вполне бытовой разговорный приём (о чём я и говорил).
Тексты не дореволюционные, некоторые вполне свежие.
И что ты доказал? Что начинать с "А" очень даже нормально, а твоя претензия высосана из пальца.
Спасибо за проделанную работу!

Я требовал примеры, чтобы ты научился сначала думать и обобщать, а потом выдавать обобщение.
То есть потянуло сказать глупость. Поискал в гугле, осмыслил - и... промолчал! Вот в чём смысл.
Чтобы не было двух страниц абсурда.

Или (как обычно делают люди) читал, читал, читал - нашёл нечто общее в текстах, проанализировал, обобщил, выдал интересное оригинальное наблюдение.

Но не поможет видимо. Ты будешь после двух страниц препираний искать тексты, просто по формальному принципу подходящие. Первые попавшиеся. И с пеной у рта доказывать, что они-то подтверждают тезис. Натягивать глобус на сову в общем.
Диот сделал то же самое. Взял хороший текст и сказал, что он плохой. Вуаля! Доказал типа.
Пока ты только научился пользоваться гуглом, увы.

[Shaol]

Сообщение от GoodBadEvil

И что ты доказал?

эти примеры я привел не потому что поддался на твои вздорные претензии - я на такое не ведусь, а чтоб доказать бессмысленность приведения этих примеров, что и доказано твоей последующей реакцией.
Как кому комментировать стихи - рассказывай в австралийских пабах. А я давно собирался завязывать с комментированием стихов - надоели все эти самовлюблённые и глупые поэты, как собаки.))

[GoodBadEvil]

Shaol, ага, завязал он, как же.
А где ты будешь разводить демагогию и самоутверждаться без минимальных знаний, при этом люди будут слушать, а не посылать на?
Только тут.

Ну я вот нарушил идиллию и начал посылать.

А, ещё же есть клуб диванных геополитических стратегов, в который вы превратили диванчик. Кстати, да, это вариант.

[Shaol]

Сообщение от GoodBadEvil

А где ты будешь разводить демагогию и самоутверждаться без минимальных знаний

блин... об этом-то я и не подумал... действительно, где ещё таких глупых людей найти, как не среди поэтов.))

[GoodBadEvil]

Сообщение от Shaol

а чтоб доказать бессмысленность приведения этих примеров

Ааа, то есть ты сам хотел доказать, что не можешь ровно ничего обосновать, а можешь только делать громкие заявления!
Да, ты это доказал.