***
23.09.2010, 06:22
|
#21
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: ***
Правка намбе ту:
ДДТ...
Ветер срывает афиши, метет сигареты.
Осень вчера во дворах представляла «ГамлЕта».
Жгла карнавальными масками бледное небо,
Зная, что выглядит странно, смешно и нелепо.
Призрачных холод по улицам крался с опаской.
Рыли могилы статисты в оранжевых касках.
Солнце, улыбкой Офелии город тревожа,
Кланялось шумной галерке, партеру и ложам.
Тихо качаются голые руки акаций -
Штопают дыры на старом холсте декораций.
Дождь-меланхолик, не склонный с утра к сантиментам,
В темной гримерке пропустит стаканчик «Дербента».
Типа автопародия:
Ветер срывает афиши, метет сигареты.
Осень весь день во дворах представляла «ГамлЕта».
Пафосным блеском сияли витрины-лорнеты.
Рыли траншеи могильщики в ярких жилетах.
Жарил Полоний шашлык, шаурму и котлеты.
В небе знамением бед пролетали кометы.
И, провожая надрывное душное лето,
Громко смеялись на свалках вороны-корнеты.
В тесных кафешках томились от жажды поэты,
Под портвешок вдохновенно слагали сонеты.
Все бы звучало не так, и совсем не про это,
Если бы осень решила представить "МакбЕта".
|
|
|
|
23.09.2010, 08:13
|
#22
|
не в поисках статуса
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,641
|
Re: ***
А мне вот автопародия более интересной показалась,хотя там куча действий, не связанных между собой.Но зато там нет усложняющей восприятие путаницы времён. Только вот, грязные шутки корнетов вернуть на место и солнце-Офелию добавить...А кометы тут как-то ни к селу ни к городу, имхо. Да и витрины - во дворах?
P.S.Мой кот тоже жутко заинтересовался, но не стихом, а красной летучей мышкой, он пытался её выцарапать с экрана монитора.))
|
|
|
|
23.09.2010, 08:45
|
#23
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: ***
Цитата:
Сообщение от Martimiann
А мне вот автопародия более интересной показалась
|
Могу предложить такой вариант:
Фауст в фастфуде -
Гротескный, в багряном плаще -
Голову с блюдом
Украдкой пронес мимо кассы...
Прямо на трассе
Пращур наставил прыщей
С ценником красным
И ловит лохов распродажей...
Тетушка Лажа
Ложкой мешает гуляш,
Спицами вяжет
Эпос про бедного Лира...
В храме Кумира
Дружно сношается блажь,
Ложку кефира
Примите, друзья, с вами бог...
Тоже как бы... о том же)))
PS Брыссссссссс.......)))
|
|
|
|
23.09.2010, 14:52
|
#24
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106
|
Re: ***
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Почему ГамлЕт (на всякий случай) - потому что зрители не слишком интеллигентные, им в сущности по барабану, что там представляют, у них свои дела)
|
Зрителей всяких много, но ориентироваться надо на лучших.
А оправдать можно все, что угодно
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Макароны.... не поняла))))
|
Есть такая поговорка: "Вешать лапшу на уши"...
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Насколько я знаю, билеты на галерку самые дешевые, потому и публика там собирается довольно бесцеремонная, может пошуметь и посвистеть...
|
Именно поэтому я и написал про гоблинов и орок
Р.S. Кстати, ваша автопародия лучше, чем те , которые написали в известном нам, а теперь больше Вам, месте
|
|
|
|
23.09.2010, 16:27
|
#25
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: ***
Цитата:
Сообщение от Ander A
Зрителей всяких много, но ориентироваться надо на лучших.
|
Конечно. Только тогда был бы стих в стиле Ивана Бездомного - взвейтесь да развейтесь. А тут вообще-то осень)
Цитата:
Сообщение от Ander A
Есть такая поговорка: "Вешать лапшу на уши".
|
Знаю такую... думаете эта поговорка связана со стихом? Тогда просто спросите: а чего, мол, ты нам тут лапшу на уши вешаешь? Я не обижусь - Вам можно)))
Цитата:
Сообщение от Ander A
ваша автопародия лучше,
|
Спасибо*) Тем более приятно, что в пародиях я не сильна.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ander A
А оправдать можно все, что угодно
|
Я не оправдываюсь. Возможно, не всегда могу объяснить, почему надо так сказать, но я учусь. А если чувствую интуитивно, что здесь нужно именно так сказать, то своей интуиции доверяю. Она меня не подводит)))
|
|
|
|
24.09.2010, 16:30
|
#26
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106
|
Re: ***
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Вам можно)))
|
Оно, конечно, приятно. Только эту фразу можно двояко понять
Но если конкретно и в прозе, мне показалось, что тема "Гамлета" осенью раскрыта не полностью. Кроме того, имеются значительные "натяжки". Хотя сама идея мне кажется интересной.
Ветер срывает афиши, метет сигареты. * - сигареты все-таки не есть гут.
Осень вчера во дворах представляла «ГамлЕта».* - ГамлЕт неприемлем
Жгла карнавальными масками бледное небо, *- У Шекспира в тексте карнавал не значится и, в отличие от карнавального веселого балагана, текст англичанина строг , логичен и трагичен. Почувствуйте разницу.
Зная, что выглядит странно, смешно и нелепо.*- поскольку разговор о листьях я полагаю,.. лично мне они не кажутся нелепыми и смешными сами по себе.
Призрачных холод по улицам крался с опаской. *- это хорошо.
Рыли могилы статисты в оранжевых касках.*- вот это уже загадочно.Статисты все же не элемент осени. Хотя если представить, что работники спецслужб к зиме проверяли исправность канализации... Но в тексте стиха значится "рыли могилы". М.б. "траншеи"?Или "землю терзали"?
Солнце, улыбкой Офелии город тревожа,*- Вот это натяжка! Или огромный комплимент улыбке Офелии. Я чот, не помню ее такой лучезарной. К тому же солнце ОНО(ср.р), на Офелию не тянет.
Кланялось шумной галерке, партеру и ложам.*- а по какому поводу Офелия кланялась зрителям? Или уже финал? Тогда маловато для полной идентичности с "Гамлетом". Нет драматичности происходящего.А это самое главное.
Тихо качаются голые руки акаций -
Штопают дыры на старом холсте декораций.
Дождь-меланхолик, не склонный с утра к сантиментам,
В темной гримерке пропустит стаканчик «Дербента». * - этот катрен вообще не нра. Извини.
Не сердись на меня, Сюр!
Зато у тебя очень трогательный аватарчик! Даже не знаю, как у меня вырвалось все вышесказанное...
|
|
|
|
24.09.2010, 17:47
|
#27
|
нянь
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: За краем Ойкумены
Сообщений: 3,178
|
Re: ***
Цитата:
Сообщение от Ander A
У Шекспира в тексте карнавал не значится и, в отличие от карнавального веселого балагана, текст англичанина строг , логичен и трагичен. Почувствуйте разницу.
Зная, что выглядит странно, смешно и нелепо.
|
А причем здесь Шекспир, вообще? Спектакль назывался "Гам лета". А вот по поводу
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Все бы звучало не так, и совсем не про это,
Если бы осень решила представить "МакбЕта".
|
хотелось бы спросить у Автора:-- А если представить "Мак гамма"?
|
|
|
|
24.09.2010, 18:03
|
#28
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: ***
Цитата:
Сообщение от Ander A
сигареты все-таки не есть гут.
|
Туплю и не понимаю, почему... знаю только, что никакие окурки и бычки сюда не нужны)
Цитата:
Сообщение от Ander A
Осень вчера во дворах представляла «ГамлЕта».* - ГамлЕт неприемлем
|
Не могу согласиться) Для меня осень - это театральное представление. Немного слишком все ярко. Немного слишком драматично. Немного через чур.
И потом: труппа, выступающая во дворах - ясно, что театр не самый лучший, скорее бродячий. А бродячим лицедеям вполне можно и "ГамлЕта" представить. Вот труппа играет во дворе. Прохожие идут мимо, по своим делам, кто-то задержался, постоял, послушал. Кто-то спросил: "А что представляют?" Кто-то ответил: "А... ГамлЕта".
Цитата:
Сообщение от Ander A
Жгла карнавальными масками бледное небо
|
Вот тут и я сомневаюсь...карнавала нет, это верно. А вот как назвать яркие маски, аляповатый грим на лицах актеров? Подумаю.
Цитата:
Сообщение от Ander A
Зная, что выглядит странно, смешно и нелепо.*- поскольку разговор о листьях я полагаю,.. лично мне они не кажутся нелепыми и смешными сами по себе.
|
Нет, речь об осени. Она представляла и жгла. И была нелепа со своим драматизмом в городе, где вряд ли кто его (драматизм) заметит. Да и вообще не к месту красота осени в городе. Лишняя. Нелепая. Как бродячий театр во дворе - вместо скамейки с подростками и пивом (и разбросанными кругом бычками)))).
Хотя, мне эта строчка кажется слабоватой. Надо подумать еще)
Цитата:
Сообщение от Ander A
Рыли могилы статисты в оранжевых касках.*- вот это уже загадочно.Статисты все же не элемент осени. Хотя если представить, что работники спецслужб к зиме проверяли исправность канализации... Но в тексте стиха значится "рыли могилы". М.б. "траншеи"?Или "землю терзали"?
|
Я не знаю где как, а у нас в городе - как осень, так дороги чинят, трубы меняют, какие-то провода под землей ищут... Все перекопано и торчат оранжевые каски отовсюду, как мухоморы (прости господи). Роют что-то. Неотъемлемая часть осени. И если проводить аналогию с "Гамлетом", то очень напоминают могильщиков)))
Цитата:
Сообщение от Ander A
Солнце, улыбкой Офелии город тревожа,*- Вот это натяжка! Или огромный комплимент улыбке Офелии. Я чот, не помню ее такой лучезарной. К тому же солнце ОНО(ср.р), на Офелию не тянет.
|
И обратно не согласна)))
Солце в данном случае - Офелия. Актриса, играющая Офелию. Ну а улыбка... мне представляется полубезумная, болезненная, трогательная улыбка. Так солнце осенью и светит (а не лучезарно). Можете меня расстрелять (стреляй, буржуин проклятый! ))) но вот так вот мне солнце видится. Я собственно, и пыталась это передать.
Цитата:
Сообщение от Ander A
Кланялось шумной галерке, партеру и ложам.*- а по какому поводу Офелия кланялась зрителям? Или уже финал?
|
Труппа дает представления по дворам, и соответственно, раскланивается после каждого спектакля.
Цитата:
Сообщение от Ander A
Нет драматичности происходящего.А это самое главное.
|
Да не на драматичность акцент, а на театральность.) Шекспировская пьеса - просто пьеса очень-супер-мега-классическая. Старая. Как осень - каждый год в новом варианте. Вроде бы все так же, но всегда чуть-чуть по-другому. Как разные постановки одной и той же классической пьесы.
Цитата:
Сообщение от Ander A
Тихо качаются голые руки акаций -
Штопают дыры на старом холсте декораций.
Дождь-меланхолик, не склонный с утра к сантиментам,
В темной гримерке пропустит стаканчик «Дербента». * - этот катрен вообще не нра.
|
Тоже нет драматичности?
Дождь-меланхолик - намек на Гамлета. А если точнее - на актера из бродячей труппы, играющего Гамлета. Нет драматичности. Просто усталый раздраженный актер.
Цитата:
Сообщение от Ander A
Призрачных холод по улицам крался с опаской. *- это хорошо.
|
А мне не очень) "Призрачный холод" как-то... хотя... подумаю)
Цитата:
Сообщение от Ander A
Не сердись на меня, Сюр!
Зато у тебя очень трогательный аватарчик! Даже не знаю, как у меня вырвалось все вышесказанное..
|
Не сержусь, ни в коем случае! Очень люблю такие комментарии. Большое спасибо, что нашли время подробно прокомментировать мою писанину. Правда. Мне очень полезно (самой себе хотя бы) объяснить/уяснить лишний раз, что я хотела сказать и что в итоге сказала.
Сильно подумаю про "карнавальные маски", про "выглядит странно, смешно и нелепо" и про оранжевых могильщиков. И вообще о стихе... и о жизни)))
Спасибо!
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от grianatoly
хотелось бы спросить у Автора:-- А если представить "Мак гамма"?
|
Тогда уж Мак Дональдс или Мак Даг пусть будут)))))
Спасибо, подумаю, кого же еще можно представить
|
|
|
|
25.09.2010, 10:41
|
#29
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106
|
Re: ***
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Туплю и не понимаю, почему... знаю только, что никакие окурки и бычки сюда не нужны)
|
Создается ненужный комический эффект. Тебе это надо?
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
И потом: труппа, выступающая во дворах - ясно, что театр не самый лучший, скорее бродячий. А бродячим лицедеям вполне можно и "ГамлЕта" представить. Вот труппа играет во дворе. Прохожие идут мимо, по своим делам, кто-то задержался, постоял, послушал. Кто-то спросил: "А что представляют?" Кто-то ответил: "А... ГамлЕта".
|
Но тут же голос автора, а не случайного прохожего! Или тогда надо вводить полифонию. Смотрится не слишком. Все оправдания этому - не имеют смысла, т.к. находятся только в авторской голове.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Я не знаю где как, а у нас в городе - как осень, так дороги чинят, трубы меняют, какие-то провода под землей ищут... Все перекопано и торчат оранжевые каски отовсюду, как мухоморы (прости господи). Роют что-то. Неотъемлемая часть осени. И если проводить аналогию с "Гамлетом", то очень напоминают могильщиков)))
|
Подумай насчет "землю тезали" или какой-нибудь другой непрямой аллюзии с могильщиками.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Да не на драматичность акцент, а на театральность.) Шекспировская пьеса - просто пьеса очень-супер-мега-классическая. Старая. Как осень - каждый год в новом варианте. Вроде бы все так же, но всегда чуть-чуть по-другому. Как разные постановки одной и той же классической пьесы.
|
Есть еще более супер-мега-классичные: Медея, Орестийя и т.д., - но ведь все надо обосновать. Свою точку зрения надо воплотить в непререкаемый ряд, не подлежащий сомнениям. Три небесспорные аллюзии (призрак, могильщики,Солнце-Офелия(ср.род!)) - не достаточно, чтобы это все назвать Гамлетом.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Тоже нет драматичности?
Дождь-меланхолик - намек на Гамлета. А если точнее - на актера из бродячей труппы, играющего Гамлета. Нет драматичности. Просто усталый раздраженный актер.
|
Это сильная натяжка. Меланхолик - отнюдь не типичный призрак Гамлета. Здесь надо что-то еще.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
А мне не очень) "Призрачный холод" как-то... хотя... подумаю)
|
Образ хороший потому что создает ощущение, что становится прохладно не от погоды, а от происходящего, т.е. действие спектакля берет зрителя за душу и делает его нервозным. Он ощущает присутствие Призрака почти физически.
В общем, нужно полировать еще грубой шкуркой Удачи.
|
|
|
|
25.09.2010, 14:09
|
#30
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: ***
Цитата:
Сообщение от Ander A
Подумай насчет "землю тезали" или какой-нибудь другой непрямой аллюзии с могильщиками.
|
"Землю терзали" звучит как раз таки натужно-напыщенно)))
Цитата:
Сообщение от Ander A
Меланхолик - отнюдь не типичный призрак Гамлета. Здесь надо что-то еще.
|
Да не Гамлета, а актера, играющего Гамлета.
Цитата:
Сообщение от Ander A
Образ хороший потому что создает ощущение, что становится прохладно не от погоды, а от происходящего, т.е. действие спектакля берет зрителя за душу и делает его нервозным.
|
А этого мне как раз и не надо)
Цитата:
Сообщение от Ander A
Но тут же голос автора, а не случайного прохожего!
|
Представьте, что Вы читаете текст с незнакомой Вам лексикой. Вы всегда верно расставляете ударения в незнакомых словах? А город (просто город, далекий от всяческих театров и представлений) так же примерно реагирует на спектакль, который тут осень разыгрывает. Можно назвать употребление слова "ГамлЕт" приемом, эффектом... как-то так. Все больше не буду "оправдываться" и "ГамлЕта" не отдам)))
Я понимаю, чего Вы хотите мне, непонятливой, внушить. Ладно, убедили. Попробую сотворить потрясающую драму про призрака, убийство, любовь, предательство, меланхолию, депрессию и всеобщую смерть. С аллюзиями ко всем персонажам ГАмлета. (Будет скучная банальщина, придется бить на драматический эффет. Но не обещаю)
Спасибо)
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 12:59. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|