Ей
02.03.2010, 10:36
|
#1
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Ей
День начинается - снова одно и то же -
В свете бредовых брендов утонет хмарь.
Тысячу лиц витрины на два умножат.
Сотни машин прогонит сквозь снег январь.
Люди вокруг тебя - как всегда приватно...
Сыто рыгнув, расслабившись — невпервой...
Поковыряв в зубах, перстом сучковатым
Тыкают в сердце, шутят, давя зевок.
Ты как улитка вжимаешь тонкую шею,
Выставив локти, ладошкой спешишь укрыть
То, что всех элитных вещей вещевее,
То, без чего, как без солнца, не стоит жить...
Там, за мостом в белой дымке далекий берег...
Яблоневый облетающий старый сад...
Кем-то не собраны, живы, все еще зреют...
Тихо покачиваются, ждут, все еще висят...
День начинается - холоден, зол и ветрен.
Я заклинаю именем всех святых -
Не разжимай, держи беззащитные ветви,
Алым плодам не дай оборваться с них.
(С)Surrealizm
|
|
|
|
02.03.2010, 11:19
|
#2
|
оборотень в халате
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
|
Re: Ей
Surrealizm, ужасно скачет ритм.
Например, сравните первые строки первого, второго и третьего катренов:
День начинается - снова одно и то же (/--/--/--/-/-)
Люди вокруг тебя - как всегда приватно (/--/-/--/-/-)
Ты как улитка вжимаешь тонкую шею (/--/--/-/--/-)
А одна строка вообще на три слога длиннее: "Тихо покачиваются, ждут, все еще висят".
Есть проблемы с рифмами: бЕрег-зрЕют - не рифмуется, укрыть-жить - грамматическая рифма.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
сквозь снег январь.
|
Сквозьснег - тяжело читается. Слишком много согласных, плюс сочетание "зьс".
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Кем-то не собраны, живы, все еще зреют...
Тихо покачиваются, ждут, все еще висят...
|
Избыточность речи, вода. Если висят, то ясное дело, что не собраны. Если зреют, то понятно, что еще висят. Достаточно чего-то одного. Вместо повторений можно было бы вставить что-то важное.
По смыслу - мне кажется, не до конца провели параллель. Что именно символизируют яблоки? Девушка прикрывает ладошкой то, без чего не стоит жить (вероятно, живое, чувствующее сердце). В любом случае, то, что она прикрывает, по тексту ОДНО.
А "алые плоды" - их много.
|
|
|
|
02.03.2010, 12:23
|
#3
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: Ей
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
ужасно скачет ритм.
|
Проверю еще раз, но это задумывалось как тактовик, а не классически ровный размер.
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Кем-то не собраны, живы, все еще зреют...
Тихо покачиваются, ждут, все еще висят...
Избыточность речи, вода. Если висят, то ясное дело, что не собраны. Если зреют, то понятно, что еще висят. Достаточно чего-то одного. Вместо повторений можно было бы вставить что-то важное.
|
Нет, не согласна с вами. Цель моя была подчеркнуть:
КЕМ-ТО не собраны - еще не появился тот, кто соберет
ЖИВЫ, ВСЕ ЕЩЕ ЗРЕЮТ - не замерзли, несмотря на то, что уже осень
Тихо ПОКАЧИВАЮТСЯ - могут упасть от любого толчка
ВСЕ ЕЩЕ висят - только здесь повтор, но мне он кажется важным, пусть усиливает эффектЪ)))
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Девушка прикрывает ладошкой то, без чего не стоит жить (вероятно, живое, чувствующее сердце). В любом случае, то, что она прикрывает, по тексту ОДНО.
А "алые плоды" - их много.
|
Так ведь сад - ОДИН, а плоды уже в нем.
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Есть проблемы с рифмами: бЕрег-зрЕют - не рифмуется, укрыть-жить - грамматическая рифма.
|
Согласна, попробую поправить если получится, но мне это не кажется слишком страшным, хотя... лучше конечно поправить... подумаю)
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Сквозьснег - тяжело читается. Слишком много согласных, плюс сочетание "зьс".
|
Да, это есть...
Спасибо за подробный комментарий)
|
|
|
|
02.03.2010, 12:42
|
#4
|
тощий злюка
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
|
Re: Ей
Откровенно мучился, читая и спотыкаясь на ухабах ритмических сбивок, стараясь понять, о чём тут говорится. Автор, видимо, особо и не пытался донести до читателя смысл сказанного, по принципу: "Моё дело высказаться, а вы подумайте, что бы сие значило."
Даже не знаю, что ещё сказать. Короче - "не моё".
|
|
|
|
02.03.2010, 12:45
|
#5
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: Ей
Peccator, спасибо)
|
|
|
|
02.03.2010, 13:46
|
#6
|
Тяжелый случай
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: дома
Сообщений: 400
|
Re: Ей
меня интересует смысл.
кому ей то?
или это "ейей - посторонись сучковатоперстая слякоть!"
если назвать "ему" - тож пойдет)))
почему ей? какая она? что в ней есть такого, что не дает автору не писать ей?
есть намек, но мало)
короче опять "природа".
извините.
|
|
|
|
02.03.2010, 13:53
|
#7
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: Ей
Цитата:
Сообщение от Дима Новицкий
кому ей то?
|
Кому угодно ей - подруге моей, или может твоей))))
Спасибо)
|
|
|
|
02.03.2010, 13:55
|
#8
|
Неприкаянный читатель
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,740
|
Re: Ей
Образы классные, особенно в начале. Мегаполис в нескольких штрихах, и очень удачно!
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
То, без чего, как без солнца, не стоит жить...
|
Вот тут весьма спорно. Жить всегда стОит, пока жив.
А дальше отстраненные аллегории, которых просто не понял.
Цитата:
Кем-то не собраны, живы, все еще зреют...
Тихо покачиваются, ждут, все еще висят...
|
Хто?????
Цитата:
День начинается - холоден, зол и ветрен.
Я заклинаю именем всех святых -
Не разжимай, держи беззащитные ветви,
Алым плодам не дай оборваться с них.
|
Что ж им, всю зиму висеть?
В общем, вторая половина не понравилась.
|
|
|
|
02.03.2010, 13:59
|
#9
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: Ей
Нильс-ойка,
Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка
То, без чего, как без солнца, не стоит жить...
|
Это моя точка зрения, по-моему так не совсем всегда стоит)))
Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка
Кем-то не собраны, живы, все еще зреют...
Тихо покачиваются, ждут, все еще висят...
Хто?????
|
Алые плоды)
Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка
День начинается - холоден, зол и ветрен.
Я заклинаю именем всех святых -
Не разжимай, держи беззащитные ветви,
Алым плодам не дай оборваться с них.
Что ж им, всю зиму висеть?
В общем, вторая половина не понравилась.
|
Нет, кто нибудь когда нибудь сорвет, просто пока они никем не сорваны и их надо сберечь.
Спасибо)
|
|
|
|
02.03.2010, 14:11
|
#10
|
оборотень в халате
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
|
Re: Ей
Начну с конца.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Так ведь сад - ОДИН, а плоды уже в нем.
|
Итак, героиня закрывает локтями-ладонями нечто, ну пусть сердце.
А что ей же в конце автор велит сохранить, закрыть? Разве весь сад? Нет, автор призывает героиню сжать "ветви" и сохранить "яблоки".
Поэтому либо во внешнем мире речь должна идти не о сердце, а о ЧУВСТВАХ (героиня защищает их, чувств много и яблок много), либо в саду должно быть одно яблоко, символизирующее одно сердце (или одну любовь).
При этом в первом случае дополнительно можно сказать, что сердце - это сад, в котором зреют яблоки/чувства.
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Нет, не согласна с вами. Цель моя была подчеркнуть:
КЕМ-ТО не собраны - еще не появился тот, кто соберет
ЖИВЫ, ВСЕ ЕЩЕ ЗРЕЮТ - не замерзли, несмотря на то, что уже осень
Тихо ПОКАЧИВАЮТСЯ - могут упасть от любого толчка
ВСЕ ЕЩЕ висят - только здесь повтор, но мне он кажется важным, пусть усиливает эффектЪ)))
|
Мне нравится то, что Вы хотели подчеркнуть. Но на мой взгляд, почти ничего из этого реально в тексте не подчеркивается. В тексте фактически сказано: "Есть сад. В нем яблоки, которые некому собрать. Они висят и тихо покачиваются."
Это хорошо или плохо, что они все еще висят? Непонятно. Должен ли их вообще кто-то собрать? Непонятно. Угрожает ли им ветер? Едва ли - они ТИХО покачиваются. Они висят из последних сил? Непонятно... но вообще говоря, они ведь еще зреют, вот когда созреют, тогда и упадут наверное.
Если я правильно понимаю задумку, то смысл того, что они еще висят, только один - они ждут не кого попало, а именно того самого, Единственного, кто их соберет, кому они достанутся. Садовника, прынца на белом коне и т.п.
Это все на уровне сада. Но перехода к Единственному на уровне внешнего мира нет! А что есть: есть нехорошие циничные люди, от которых героиня закрывает свои "яблоки".
Чтобы выстроился образный ряд, из текста должно быть понятно, что эти люди - и есть "ветер", раскачивающий "яблоки", которые вот-вот могут упасть, а им нельзя падать: им надо дождаться того-самого. А в тексте сказано лишь, что яблоки тихо себе покачиваются от ветерка, зреют, никто их не собирает (да и должен ли?).
Итого, два ключевых момента, которые, на мой взгляд, достаточно мутно раскрываются: ЧТО надо сохранить и ПОЧЕМУ.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Хто?????
Алые плоды)
|
Вероятно, речь о том, что предложение безличное. По смыслу понятно, что в саду висят и зреют именно яблоки, а не груши или повешенные полицаи, но с точки зрения русского языка здесь полагается подлежащее. "Я пришла в сад, а там висят и зреют, вооот такие, красные" - чувствуете, не хватает?
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 08:25. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|