изобразительное искусство

[Surrealizm]

Сообщение от Pilot

Допустим, картину: позитивный молодой чиновник, потирающий руки,
с названием "первая взятка". А если название не известно?))

Допустим. Художник изобразит свое отношение к этому чиновнику и нам будет понятно, отчего позитив у него на мордочке. Как, например в "Сватовстве майора" - ножки стула похожи на ножки жениха ... или другими подобными приемами.

Сообщение от Pilot

И другую, со святым отшельником в рванной одежде, заросшим, спящим
в пещере на камнях

Нам должно быть ясно, что это отшельник, а не бомж, если художник хотел изобразить отшельника...
Я, честно говоря, не очень понимаю, о чем вы мне, недогадливой, хотите сказать)

[Martimiann]

Сообщение от Оксана Картельян

Это же два века назад было...

не так уж много - около 130 лет назад. да и нынче разве не так, если присмотреться к окружающим?))

Сообщение от Surrealizm

Поэтому он придал лицам карикатурность, сделал их отталкивающе безобразными? А не потому, что хотел над ними посмеяться?

он за всю жизнь продал лишь одну картину. так что, такое мнение очень распространённое. ведь во все времена основная масса заказчиков говорит художникам - сделайте мне красиво)
ван гог не смеялся, он так видел, как это ни банально звучит. милые пасторальки, приятные глазу большинства, он физически не в состоянии был писать.

[Surrealizm]

Сообщение от Martimiann

ван гог не смеялся, он так видел, как это ни банально звучит

Вот. Об этом и речь. Он видел их уродами. А Репин не видел)

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Martimiann

милые пасторальки, приятные глазу большинства, он физически не в состоянии был писать.

Я, наверное, очень тупая, если на протяжении 2 страниц не могу донести свою мысль до публики. Либо второй вариант - в ваших бОшках, дорогие друзья, столько стереотипов, что вы ими просто живёте. Расскажите хотя бы, как, из каких моих слов, из каких сообщений вы решили, что я ратую за пасторальки и салюты? Я учту свои ошибки.

[Martimiann]

Сообщение от Surrealizm

Вот. Об этом и речь. Он видел их уродами. А Репин не видел)

ван гог писал тех, кого побрезговали бы писать остальные. посмотри его рисунки - урод на уроде. глянь рисунок "скорбь" - покоцанное жизнью женское тело, да ещё и сиськи висят до пуза. но он её любил)
репин - другого плана художник. для воплощения замысла он тщательно подбирал натуру.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Surrealizm

Расскажите хотя бы, как, из каких моих слов, из каких сообщений вы решили, что я ратую за пасторальки и салюты?

давай вернёмся к стихо про солдатика. ты считаешь, что "побита и порвата" - так нельзя говорить. неуважительно. а как нужно?
кмк, похоже на тот случай, когда ван гогу бы сказали - зачем ты рисуешь такие некрасивые сиськи. спрячь.
))

[Surrealizm]

Сообщение от Martimiann

а как нужно?

Не "порвата", а "порвана", если автору так дорого это слово. В самой его неправильности презрение. И сиськи тут не при чем. Все же это женщина, а не карикатура на женщину. А в стихе не похороны, а карикатура на похороны. А у едоков лица не живые, а карикатурные. Ну и далее - для чего именно здесь автору понадобилась карикатура? Вот. Вроде так. Я еще подумаю, как внятней объяснить.

[Martimiann]

да ладно) не стоит, наверное, развивать тему дальше. будем считать, что я попала под веяние и нет во мне чистоты помыслов)

[Patriot Хренов]

Сообщение от Оксана Картельян

Всё же гей-любовь противно смотрится даже на художественных полотнах.

Не побоюсь присоединиться... Хотя лесбийские игры на порносайтах -- один из моих излюбленных разделов. Ваш покорный -- лесбиян. Увы мне!..

[Patriot Хренов]

Базарчик старый, даже очень...
Но почему б его не приподнять?

Сообщение от Surrealizm

А у едоков лица не живые, а карикатурные.

Позвольте с Вами не согласиться и высказать своё ви'дение.


Но для начала прочитаем вот это:

Сообщение от wikipedia

Обратная линейная перспектива
Вид перспективы, применяемый в византийской и древнерусской живописи, при которой изображенные предметы представляются увеличивающимися по мере удаления от зрителя, картина имеет несколько горизонтов и точек зрения, и другие особенности. При изображении в обратной перспективе предметы расширяются при их удалении от зрителя, словно центр схода линий находится не на горизонте, а внутри самого зрителя.(Выделение моё -- P.Х.)

Обратная перспектива возникла в позднеантичном и средневековом искусстве (миниатюра, икона, фреска, мозаика) как в западноевропейском, так и в византийском круге стран. Среди причин появления феномена обратной перспективы самой простой и очевидной для критиков было неумение художников изображать мир, каким его видит наблюдатель. Потому такую систему перспективы считали ошибочным приемом, а саму перспективу — ложной.

А теперь оттудава же, но отдельно:

Сообщение от wikipedia

Однако по мнению П. А. Флоренского, обратная перспектива имеет строгое математическое описание, математически она равноценна прямой перспективе, духовно же образует целостное символическое пространство, ориентированное на зрителя и предполагающее его духовную связь с миром символических образов.

А тяперича перейдём к картофележорам.
С вашего молчаливого согласия -- ну, а куда Вы денетесь?! -- позволю себе повторить картинку


Что явлено Ван, с позволения сказать, Гогом нам?
Пять персонажей.
Два обращены к нам лицом.
Два изображены профильно.
И ещё спина в середине.
Полагаю, я прав. Полагаю, тут споров нет.

Идём дальше.

Сообщение от Surrealizm

А у едоков лица не живые, а карикатурные.

Пардон, пардон! Вглядитесь в лица и глаза девушки и мужчины, сидящих к нам лицом.
Да. Они грубы. Они не блещут белизной и чистотой...
Но разве же они уродливы?
Отнюдь.
И только ль голод в их очах?
Мужчина очистил картофелину (или это булка?) и протягивает оную женщине -- вероятнее всего жене. Лицо мужчины уставшее. Смотрит он не на руку свою с картофелиной и не на женщину, а куда-то немного в сторону и вниз. Рот приоткрыт. Он, кажется, что-то рассказывает. Просто. Обыденно. Буднично. Но НИЧЕГО тревожного или возбуждённого во всем его облике нет. Но зато сколько простой душевности в его таком обыденном жесте! Нет? Я не прав?

Женщина. Да. Вот в её глазах есть тревога. И недоверие. Скорее даже неверие, отрицание, НЕ желание поверить... Наоборот -- вопросом, желанием, надеждой услышать иное, услышать то, что отметёт все её тревоги...
Но разве нет в её взгляде тепла? Жизни? Боюсь сказать, любви? Пусть тоже обыденной, повседневной, не праздничной, но...
Вы не согласны?

ТОТ, на кого глядит женщина. Вот тут вполне можно увидеть карикатуру. Ну, начать хотя бы с того, что трудно даже определить мужчина это или женщина. Подсказка в том, что он не в чепчике, а кепке, как и тот, первый мужчина. Но похож ли он/оно на человека? Жив ли он/оно? Изборождённая трудом рука... Да и рука ли это? Не кисть ли скелета? При взгляде на неё и рука женщины уже кажется какой-то... скелетизированной, нет? Но главное в нём -- взгляд. Какой он, взгляд, опустошенный! Нет, не опрокинутый, а БЕЗНАДЕЖНЫЙ. Знаете, есть тонкость в словах "безнадёжный" и "безнадежный". Так вот у него именно безнадЕжный. Нет, не пустой -- опустошЁнный, не безжизненный, а безнадЕжный. ДА! Он карикатурен. А не похож ли он на мертвеца? На живого трупа? НО ВСЁ-ТАКИ ЕЩЁ ЖИВОГО!..
А потому он нам и неприятен -- а кто он такой? Портрет? Карикатура? Издевательство над образом, понятием "человек"? Он пахнет смертью! -- это да.
Но взгляд то, сцука, ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ!
Вы не согласны?

[Martimiann]

Сообщение от Patriot Хренов

Всё же гей-любовь противно смотрится даже на художественных полотнах.
Не побоюсь присоединиться.

это искусство. мне вот тоже не нравятся такие дамы, но картина крута)

люсьен фрейд, "спящий инспектор по пособиям"



данную картину купил абрамович более чем за 30 млн.баксов))

но с точки зрения обывателя фрейд писал жуткий капец)

например:

Секрет:

но у автора есть и общепризнанная красота)

[Patriot Хренов]

Ну дайте завершить "разборки" с нашим, блин Ван...
ТА, которая справа...
Гы! Вот тут реально отвратительное нечто. Сидячая смерть. Черноту какую-то по чашкам разливает... А не яд ли это? От такой вот можно ждать...
И, главное, ещё набычилась, мать её...
Гы! Так это ведь и есть именно мать -- мать семейства!!! Ну и чё тут рассусоливать?
Плюнуть, растереть, забыть...

Ну и теперь -- вот это...
НЕЧТО на переднем крае. Пардон, фоне. Ну, или как это там, по-грамотному...
Какая-то картонка. Или ватная кукла на самовар... Впрочем, самовар -- это русское, а что там у них, у голландцев?
НО! как минимум точно не живая... Похоже, что девочка...

Стоп! Стоп, стоп!!..
Теперь вернёмся к планам...
1. Дальний. Тот, что к нам лицом.
Люди? Люди... Живые? Живые. Не красавцы, правда... просто люди. С их обыденной, обычной жизнью...
2. Средний. Тот, где персонажи в профиль. Люди? Тут трудно дать вполне уверенный ответ. Карикатуры? Уроды? Можно согласиться...
3. Ближний. Передний. Может быть, главный -- ведь всё же центральный?.. Человек? Скорее нет. Не так ли?

Противно... Вызывает отторжение. Согласны?

Да и вообще мне как-то всё это напоминает что-то совсем уж отвратное, о чём даже и помнить не хочется...


Вот оно...



Узнали?

Крайняя слева девочка мертва. Девочка в окружении кукол -- мертва. Девочка, "склонившая" голову на плечо своей матери -- МЕРТВА...