оттепель
26.01.2018, 18:10
|
#1
|
в поисках статуса
Регистрация: 02.01.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 1,008
|
оттепель
На челюстях снегоуборочных машин
ходили желваки под краской старой
машины жрали квашеные щи
из мятых мисок черных тротуаров.
Случилась оттепель и ртуть ушла на плюс,
хвосты с носов откидывают кошки,
циклон в январь весны добавил вкус,
крутя всю ночь в кастрюле поварешкой.
Но город морщится: " К супам я не готов,
мне бы мороза шмат, ведь я не веган!"
и разливает по асфальту из котлов
пустые щи из квашеного снега.
Псов из вольеров выпустили всех,
рычат всю ночь железные собаки,
А мы клянем заезжих неумех
и с башмаков отскабливаем накипь.
чудинов(С)
|
|
|
|
26.01.2018, 18:36
|
#2
|
не ваше дело
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383
|
Re: оттепель
Ртутный поход на плюс я бы ещё покрутил.
В целом - браво и моё почтение.
|
|
|
|
27.01.2018, 05:28
|
#3
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: оттепель
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
На челюстях снегоуборочных машин
ходили желваки под краской старой
машины жрали квашеные щи
из мятых мисок черных тротуаров.
|
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
пустые щи из квашеного снега.
|
Квашеные щи это значит, проквашенные ( нн), прокисшие. А дальше выясняется, что не щи проквашенные, а снег в щах. К последнему куплету эти щи становятся навязчивыми, перебор.
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
Но город морщится: " К супам я не готов,
мне бы мороза шмат, ведь я не веган!"
и разливает по асфальту из котлов
пустые щи из квашеного снега.
|
Морщится, и сам разливает?) МнебЫ - сбой.
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
хвосты с носов откидывают кошки,
|
Вполне себе реальные кошки.
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
Псов из вольеров выпустили всех,
рычат всю ночь железные собаки,
|
А псы почему-то метафорические...
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
На челюстях снегоуборочных машин
ходили желваки под краской старой
машины жрали квашеные щи
из мятых мисок черных тротуаров.
|
А это само по себе - очень)
Последний раз редактировалось Surrealizm; 27.01.2018 в 05:28.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
27.01.2018, 11:33
|
#4
|
в поисках статуса
Регистрация: 02.01.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 1,008
|
Re: оттепель
"квашенные - из квашенной капусты. Мы де гворим: "снег расквасился"? "Разливает" - выливает. Ну, да, кошки - реал, а собачки - обр., почему противопоставление? А вообще - спасибо, я не то, чтобы спорю с пеной у рота, так отбрехиваюсь...(здесь должен быть смайлик с улыбкой)
|
|
|
|
27.01.2018, 13:42
|
#5
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: оттепель
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
Ну, да, кошки - реал, а собачки - обр., почему противопоставление?
|
Диссонанс, негармонично. Или оба настоящие, или оба метафоры)
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
Мы де гворим: "снег расквасился"?
|
расквашенный — разбитый, расшибленный, раскроенный. В стихе нет расквашенного снега, а есть квашеные ( одна н нужна, если в смысле засолки) щи и квашеный снег. Квашеная капуста, щи из квашенной капусты, процесс квашения, квашеные овощи.
|
|
|
|
27.01.2018, 14:41
|
#6
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: оттепель
Почти со всем, что высказала Катерина, согласен. Добавлю:
Сама идея отражённая в первой строфе мне понравилась, метафоры сочные, оригинальные. Вот только, если бы не квашенные щи((. Не верно это. Надо бы подобрать либо другое определение щам, либо квасить что-то другое). А при Вашем написании Катерина права.
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
хвосты с носов откидывают кошки,
|
не нравится... не звучит мне как-то. Не прячут больше кошки носы под хвост - это, по-моему, правильнее. Ну, не откидывают кошки хвосты!)) Они им всё же дОроги)).
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
циклон в январь весны добавил вкус,
|
здесь у Вас получается, циклон добавил вкус в "январьвесны") А что это такое - "январьвесны" (специально пишу нераздельно, чтобы подчеркнуть нелепость)
Да, и ещё. А какой вкус добавил циклон?
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
Но город морщится: " К супам я не готов,
|
перед этим были щи, а теперь супы) Разные, однако, блюдА))
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
мне бы мороза шмат, ведь я не веган!"
|
"шмат" - украинизм, а "веган" - сленг. И то, и то в данном стише - плохо(.
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
Псов из вольеров выпустили всех,
|
почему такая нелицеприятная метафора к снегоуборочным машинам? Они вроде бы доброе дело делают).
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
А мы клянем заезжих неумех
|
если с "заезжими" ещё как-то с натяжкой можно было бы согласиться (хотя слово это подразумевает посетивших город откуда-то издалека), слово "неумехи" здесь, по-моему, совсем некстати - ведь машины эти снегоуборочные жрали(!) снег, не просто убирали или скромно ели), а именно жрали! А это слово подразумевает неуёмность, ненасытливость...а Вы говорите - неумехи! Ещё какие умехи!
Цитата:
Сообщение от чудинов алексей
и с башмаков отскабливаем накипь.
|
а финальная строка совсем не то(. Как можно с башмаков соскабливать щи или суп, или прокисший снег? Соскабливают, например, краску, например, с забора)), т.е. соскабливают то, что очень сильно прилипло. И во-вторых, откуда взялась накипь? Ни в тексте стихо, ни в его контексте этой субстанции) вроде бы видно не было).
Последний раз редактировалось Мельник Александр; 27.01.2018 в 14:46.
|
|
|
|
27.01.2018, 16:24
|
#7
|
не ваше дело
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383
|
Re: оттепель
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
а финальная строка совсем не то(. Как можно с башмаков соскабливать щи или суп, или прокисший снег? Соскабливают, например, краску, например, с забора)), т.е. соскабливают то, что очень сильно прилипло. И во-вторых, откуда взялась накипь? Ни в тексте стихо, ни в его контексте этой субстанции) вроде бы видно не было).
|
ооооооо))) Саша, ты счастливый человек, если тебе действительно непонятны эти строки! Собаки (живые) без ног остаются от этих реагентов, что белыми кристаллами вылезают на поверхности подсыхающей обуви и низа брюк.
Добавлено через 1 минуту
Самая что ни на есть "накипь". И лучше не скажешь. Вот прям как в чайнике.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
"шмат" - украинизм
|
шмат - он и есть шмат. Вполне себе нормальное русское слово.
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
если с "заезжими" ещё как-то с натяжкой можно было бы согласиться (хотя слово это подразумевает посетивших город откуда-то издалека), слово "неумехи" здесь, по-моему, совсем некстати - ведь машины эти снегоуборочные жрали(!) снег, не просто убирали или скромно ели), а именно жрали! А это слово подразумевает неуёмность, ненасытливость...а Вы говорите - неумехи! Ещё какие умехи!
|
А эта строка тоже "местечковая". Они же все, приезжая и пытаясь устроиться на работу "умеют" всё. То есть являются псевдообладателями абсолютно всех специальностей (не только рабочих). А потом выясняется, что даже снег лопатами перекидать - это невыполнимая для них задача. И смех, и грех...(
Последний раз редактировалось леонид беляев; 27.01.2018 в 16:24.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
27.01.2018, 22:14
|
#8
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: оттепель
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
шмат - он и есть шмат. Вполне себе нормальное русское слово.
|
Атож! Ежели на закусь то шмат сала в самый раз)). Но, Лёня! Ты же знаешь, что я люблю точные применения слов и их значения, семантику (такой у меня недостаток)). А этимология слова "шмат" своими корнями уходит к польскому szmat - "кусок", а польский всё же ближе к украинскому языку, где это слово и прижилось, и уже отсюда иногда используется в русском. Да и в словаре перевод слова "шмат" с украинского на русский значит - "кусок". Но суть ведь не в этом, а в том, что в данном контексте стихо это слово как инородное тело (чистое ИМХО))
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
Самая что ни на есть "накипь". И лучше не скажешь. Вот прям как в чайнике.
|
А здесь та же самая картина с семантикой слов).
Соскабливать (авторски - отскабливать, что примерно одно и то же) это "соскрести, счищать острым орудием мелкими стружками". Например, мезгу с дерева, мездру с кожи, клей со столба, щетину с небритой морды)). А то, что автор называет "накипь" (что я бы скорее назвал не накипь, а налёт) не соскабливают, а оттирают, отмывают, счищают и т.п., но не соскабливают.
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
А эта строка тоже "местечковая". Они же все, приезжая и пытаясь устроиться на работу "умеют" всё.
|
А тут или я чего-то недопонял, либо ты дофантазировал). Ведь автор во всём тексте имел ввиду снегоуборочную технику, а не снегоуборочных гастарбайтеров)). О них до этой последней строки не было сказано ни слова, даже намёка не было. Так при чём же здесь, в этом стише приезжие? Нет, они вполне законно тоже могут участвовать в снегоуборочном процессе, но уже в другом стише)) А в этом - есть мысль, заложенная в первой строфе. А на мысль, заложенную в стихо, можно, как на стержень нанизывать любые образы, метафоры, сравнения и прочую атрибутику стихотехники. Тогда всё это будет играть, а, если эта атрибутика не относится к "стихомысли", то она зависает в воздухе и становится "непоняткой" или требует какого-либо "дофантазирования", которое не имеет к стиху никакого отношения.
Да и всё построение фразы в последней строфе (а она представляет собой одну фразу, а значит одну законченную мысль) говорит о том, что эти железные снегоуборочные машины(которых автор обозвал, на мой взгляд, не заслужено собаками)) рычат всю ночь, а жители их клянут, наверное, за то, что они не управляются со своей работой и на башмаках у жителей из-за них появляется этот смертельный для собак(как ты говоришь)) налет соли. А если это только одна мысль, то гастарбайтеры - это уже вторая мысль. Но нельзя в одну мыслю "впихнуть невпихуемое"))
Вот такие примерно пироги со смыслами в этом стихо
|
|
|
|
28.01.2018, 07:24
|
#9
|
не ваше дело
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383
|
Re: оттепель
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
А этимология слова "шмат" своими корнями уходит к польскому szmat - "кусок", а польский всё же ближе к украинскому языку, где это слово и прижилось, и уже отсюда иногда используется в русском.
|
Поляки вполне себе неплохо и в Калуге жили и, бродя за Сусаниным по лесам дремучим, по всей видимости, так сильно хотели кушать и так громко кричали , прося хоть кусочек хлеба, что слово "шмат" навсегда осело в душах местных крестьян, как родное. (это я юморнул маленько, но в этой шутке лишь малость шутки. все славянские языки имеют общее происхождение и современные попытки "вычленить" конкретную географическую область зарождения того или иного слова - лишь тешенье собственных амбиций или выполнение какого-либо заказа) В русской разговорной речи слова "шмат", "шматок" также обыденны и распространены как и иные русские слова. Если честно, мне очень захотелось взглянуть на русского человека, которому для осмысления значения слова "шмат" потребуется "украинско-русский" словарь.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Но суть ведь не в этом, а в том, что в данном контексте стихо это слово как инородное тело (чистое ИМХО))
|
А мне оно кажется кусочком смальты, очень удачно вставленным в панно: шмат мороза - это же совершенный, физически ощущаемый, образ холода, это же тягучая водка из морозилки и сало, что ножом не отрезать. Считаю это место авторской находкой.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
не соскабливают, а оттирают, отмывают, счищают и т.п., но не соскабливают.
|
вот то-то и оно, что иногда именно "соскабливают". Ты просто не представляешь, чем тут улицы посыпают-поливают. В минус 40 - лужи розовой гадости, от которой горит носоглотка. И на обуви кристаллы, как в школьных экспериментах.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
А тут или я чего-то недопонял, либо ты дофантазировал).
|
Тем и хороши иные тексты, что каждый видит своё наболевшее.
Добавлено через 1 минуту
У нас на этой технике давным-давно только киргизы и работают.
Добавлено через 5 минут
Финальные две строки - вообще в точку. Не знаю, есть ли в инете кадры, на которых три киргизских мальчугана в оранжевых жилетках, стоя в кузове неспешно едущего самосвала полного реагента, активно разбрасывают полными лопатами эту гадость по улице. Деревья сохнут, трава не растёт, птицы дохнут...
Последний раз редактировалось леонид беляев; 28.01.2018 в 07:24.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
28.01.2018, 08:36
|
#10
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: оттепель
Судя по щам и супам, имеется в виду накипь, которая появляется на поверхности бульона. Ее снимают ложкой. Почему вдруг она прилипла к башмакам, непонятно)))
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 15:04. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|