Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Старый дом

Старый 05.01.2023, 22:52   #1
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 06.01.2021
Сообщений: 510

Старый дом


Октябрь, и дождь, и мокрый тротуар,
берёзы между серыми домами –
там где-то лук на кухне жарит мама,
и закипел уютно самовар.

У прошлого свои сады. И в них
так много сладкой и щемящей грусти.
Вот папка мой в корзине тащит грузди –
и, значит, жив доселе этот миг.

И, значит, где-то в облаке седом
или за кругом тёплой жёлтой лампы
опять поёт мне песни на ночь мама,
и безопасен милый старый дом.

(с) Чупис
Чупис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 23:09   #2
Безнадёжный случай
 
Аватар для Вера Васильева
 
Регистрация: 16.12.2022
Адрес: За Вашим левым плечом... Не оглядываться!
Сообщений: 872

Re: Старый дом


Простенько. Фантазия автора в коме. Мещанство и штампы - изо всех щелей. Даже о простом можно написать ново и вкусно. Не случилось.

Разве что для школоты потянет.
Читать с выражением и мечтательным закатыванием юных очей. Со сцены актового зала. Училки похлопают.

Рифма не блещет. Не плещет. Тонет, короче.
Ярких образов не разглядела.
Деление на предложения пересмотреть.

Хотелось бы пояснений по перечислению в первой строке, живым мигам, родительнице в облаке и за кругом (хорошо не гончарным), местонахождению кухни.

А ещё из этой поделки во все стороны торчат многочисленные союзы-затычки. И - 8 штук!
Это не стих, а дохлый облезлый ёж. Прикопать.



Будет время - добавлю и конкретизирую, чтобы точно дошло.
Могу даже пронумеровать пункты.
Слишком много косяков. Убиться можно.

Заметьте, дорогая, я не вкус Ваш оценивала, а наспех сляпанную словесную безделушку.

Последний раз редактировалось Вера Васильева; 05.01.2023 в 23:50.
Вера Васильева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 11:46   #3
Безнадёжный случай
 
Аватар для Вера Васильева
 
Регистрация: 16.12.2022
Адрес: За Вашим левым плечом... Не оглядываться!
Сообщений: 872

Re: Старый дом


Хм, а я убедительна.
Ждала протестных акций)

Цитата:
Сообщение от Вера Васильева Посмотреть сообщение
Будет время - добавлю и конкретизирую, чтобы точно дошло.
Могу даже пронумеровать пункты.
Будет. Я ВСЕГДА выполняю обещания.
Вера Васильева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 15:09   #4
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Старый дом


Цитата:
Сообщение от Чупис Посмотреть сообщение
Вот папка мой в корзине тащит грузди –
и, значит, жив доселе этот миг.
Не помню почему, но перед союзом тире не ставят (не точно). Это раз, а два - не разделяют запятой вводное слово и предшествующий союз.

ЗЫ:
Правил не нашёл)) у меня все ссылки на сайты .ru не работают из-за войны.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2023, 09:54   #5
Неприкаянный читатель
 
Аватар для Нильс-ойка
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,740
Записей в дневнике: 10

Re: Старый дом


Чупис, спасибо. Пойду хранить впечатление
Нильс-ойка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2023, 13:46   #6
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Старый дом


Разобрался с тире перед союзом "и". Автор может ставить тире где угодно, но в данном случае нужно знать, что тире перед "и" создаёт впечатление неожиданности, быстрой смены событий, например:

"Грянул залп - и щека турка обагрилась кровью."

Соответственно, тире в предложении
Цитата:
Сообщение от Чупис Посмотреть сообщение
Вот папка мой в корзине тащит грузди –
и, значит, жив доселе этот миг.
привносит в повествовательную, раздумчивую интонацию совершенно чуждый штрих, что и насторожило чуткого Диота.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2023, 23:44   #7
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 06.01.2021
Сообщений: 510

Re: Старый дом


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Не помню почему, но перед союзом тире не ставят (не точно). Это раз, а два - не разделяют запятой вводное слово и предшествующий союз.
Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Разобрался с тире перед союзом "и". Автор может ставить тире где угодно, но в данном случае нужно знать, что тире перед "и" создаёт впечатление неожиданности, быстрой смены событий, например:

"Грянул залп - и щека турка обагрилась кровью."

Соответственно, тире в предложении
Цитата:
Сообщение от Чупис
Вот папка мой в корзине тащит грузди –
и, значит, жив доселе этот миг.
привносит в повествовательную, раздумчивую интонацию совершенно чуждый штрих, что и насторожило чуткого Диота.
Запятую после "и" перед вводным словом ставить можно. А можно и не ставить).

С элементом неожиданности могу согласиться. Но почему у меня не неожиданно: идёт с грибами - и вдруг жив миг.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
Чупис, спасибо. Пойду хранить впечатление
Спасибо, Нильс-ойка.

Последний раз редактировалось Чупис; 10.01.2023 в 23:44. Причина: Добавлено сообщение
Чупис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2023, 00:38   #8
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Старый дом


Цитата:
Сообщение от Чупис Посмотреть сообщение
Запятую после "и" перед вводным словом ставить можно. А можно и не ставить).
Не совсем так. "Если ... изъятие или перестановка вводного слова невозможна, то запятая после сочинительного союза не ставится" (Розенталь).
У нас изъятие или перестановка невозможна, значит:

Вот папка мой в корзине тащит грузди –
и значит, жив доселе этот миг.

Но тут я бы рассматривал "и значит" как союз.

ЗНАЧИТ, союз. Таким образом, следовательно.
Тучи собираются, значит будет дождь. Ты сердишься, значит ты не прав. <А значит; и значит, союз (выделено - Д.). И поэтому, стало быть, следовательно.

Проезжаю родные места, и значит увижу своих племянников.

Тогда:

Вот папка мой в корзине тащит грузди –
и значит жив доселе этот миг.

Последний раз редактировалось Диот; 11.01.2023 в 00:45.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2023, 13:24   #9
в поисках статуса
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251

Re: Старый дом


Чупис, хорошее тёплое стихотворение. Вам с ностальгией особенно удаются вещи.
Оксана Картельян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2023, 17:09   #10
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 06.01.2021
Сообщений: 510

Re: Старый дом


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
"Если ... изъятие или перестановка вводного слова невозможна, то запятая после сочинительного союза не ставится" (Розенталь).
У нас изъятие или перестановка невозможна, значит:

Вот папка мой в корзине тащит грузди –
и значит, жив доселе этот миг.

Но тут я бы рассматривал "и значит" как союз.

ЗНАЧИТ, союз. Таким образом, следовательно.
Тучи собираются, значит будет дождь. Ты сердишься, значит ты не прав. <А значит; и значит, союз (выделено - Д.). И поэтому, стало быть, следовательно.

Проезжаю родные места, и значит увижу своих племянников.

Тогда:

Вот папка мой в корзине тащит грузди –
и значит жив доселе этот миг.
Ну не хочется мне в эти дебри лезть, Диот, хотя понимаю, что надо писать правильно.. Мне всегда казалось, что я пишу сравнительно грамотно...может, ошибалась.

Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян Посмотреть сообщение
Чупис, хорошее тёплое стихотворение.
Спасибо, Оксана.
Чупис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet