Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

А потом

Старый 02.09.2022, 18:31   #61
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: А потом


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
А насчёт верлибров - я совершенно серьёзно...
И от этого ещё смешнее!

Добавлено через 30 минут

Потёмкин, 1776 г. (немножко раньше французского «vers libre»):
Моя душа бесценная,
Ты знаешь, что я весь твой,
И у меня только ты одна.
Я по смерть тебе верен,
и интересы твои мне нужны.
Как по сей причине,
так и по своему желанию,
мне всего приятнее
твоя служба и употребление
заранее моих способностей.
Сделав что ни есть для меня,
право не раскаешься, а увидишь
пользу...


***

А вот ещё чуть-чуть раньше:

До Дуная чуть свет эхо скорбное долетает, -
Ярославна безвестной кукушкой кукует:
"Полечу, - молвит, - кукушкою по Дунаю,
омочу рукав мой шёлковый во Каяле-реке,
утру князю кровавые его раны
на могучем его теле


***

И ещё капельку раньше:

Да лобзает он меня лобзанием уст своих!
Ибо ласки твои лучше вина.
От благовония мастей твоих
имя твое — как разлитое миро;
поэтому девицы любят тебя.
Влеки меня, мы побежим за тобою; —
царь ввел меня в чертоги свои, —
будем восхищаться и радоваться тобою,
превозносить ласки твои больше, нежели вино;
достойно любят тебя!


Ты реально думал, что поэзия началась сразу с пятистопного ямба?

Последний раз редактировалось GoodBadEvil; 02.09.2022 в 18:31. Причина: Добавлено сообщение
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2022, 18:55   #62
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
Записей в дневнике: 1

Re: А потом


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Потёмкин, 1776 г. (немножко раньше французского «vers libre»):
Моя душа бесценная,
Ты знаешь, что я весь твой,
И у меня только ты одна.
Я по смерть тебе верен,
и интересы твои мне нужны.
Как по сей причине,
так и по своему желанию,
мне всего приятнее
твоя служба и употребление
заранее моих способностей.
Сделав что ни есть для меня,
право не раскаешься, а увидишь
пользу...
поэзия?.. Потёмкин - известный жмот, а бумага в те времена была дорога.)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Да лобзает он меня лобзанием уст своих!
Ибо ласки твои лучше вина
кстати, у тебя ещё нет стихов, которые начинаются с "да"? ))

Последний раз редактировалось Shaol; 02.09.2022 в 18:55. Причина: Добавлено сообщение
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2022, 19:50   #63
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
Смех

Re: А потом


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
поэзия?.. Потёмкин - известный жмот, а бумага в те времена была дорога.)
Поэтому, из жадности, экономил на ритме и рифмах.
Зато написал в столбик.)
Ой, всё.
Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
кстати, у тебя ещё нет стихов, которые начинаются с "да"? ))
Будут! Ща.
(Слышится сложный перебор гуслей)

Да чтобы я хоть раз еще, хоть раз
Тут спорил про начала и концовки!
Среди народных плодородных масс
Хиреет разум - молодой и ловкий.
Соперник пучит красный мутный глаз,
Скрывая дулю в рукаве спецовки.
К чему? скажите; уж и так мы голы.
Отныне критикуют нас Шаолы.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2022, 20:04   #64
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
Записей в дневнике: 1

Re: А потом


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
экономил на ритме и рифмах
экономил на словах, как в телеграме, поэтому в будущем решили, что это стихи.)
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Да чтобы я хоть раз еще, хоть раз
Тут спорил про начала и концовки!
Среди народных плодородных масс
Хиреет разум - молодой и ловкий.
Соперник пучит красный мутный глаз,
Скрывая дулю в рукаве спецовки.
К чему? скажите; уж и так мы голы.
Отныне критикуют нас Шаолы.
неплохо. Но поторопился, мог лучше. )
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2022, 20:08   #65
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: А потом


А вот и дуля )
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2022, 20:14   #66
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
Записей в дневнике: 1

Re: А потом


Так это у меня дуля, красный мутный глаз и спецовка?..) поэтому и сложно тебе по жизни - очень упрощённо и схематично видишь мир.)
И насчет Диота - ты не прав - он бывает и хвалит - два раза в год - весной и осенью.) )
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2022, 20:32   #67
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371

Re: А потом


Shaol, да я бы не сказал, что мне сложно по жизни.
Это же стёб просто.

Да, я там два текста не надписал - думал, они и так известны и узнаваемы. Ты же понял, что они не Потёмкина? Только первый его. А эти - Плач Ярославны и Песнь песней Соломона.

Добавлено через 9 минут

Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
И насчет Диота - ты не прав - он бывает и хвалит - два раза в год - весной и осенью.) )
Я тогда не знаю, какими он словами и выражениями хвалит. Поиском по всем ключевым словам-похвальбам прошёлся - нашёл полторы штуки. Но я же написал - верю на слово, что их было аж 30.

Последний раз редактировалось GoodBadEvil; 02.09.2022 в 20:32. Причина: Добавлено сообщение
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2022, 20:40   #68
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
Записей в дневнике: 1

Re: А потом


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Ты же понял, что они не Потёмкина?
да как-то даже и не мелькало такой мысли, что это Потёмкина... как-то не вяжется исторический облик Потемкина с кукушкой на Дунае и лобзаньем уст...хотя, уста лобзать он тоже, по дошедшим до нас сведениям, не брезгал.))

Добавлено через 4 минуты

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Я тогда не знаю, какими он словами и выражениями хвалит
скупыми, могу сказать только.)
А вообще, лично я, например, считаю, что хвалить стихи - более ответственное дело, чем сообщить о чем-то, что тебе не понравилось в них... хвалить-то как раз и лучше тем, кто обременён профессиональными познаниями в критике.)

Последний раз редактировалось Shaol; 02.09.2022 в 20:42. Причина: Добавлено сообщение
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2022, 14:05   #69
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: А потом


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
"А, Диот? Это тот вечно недовольный чел, который статистически гарантированно все стихи ругает. И хорошие, и плохие. Если поругал - это ничего не значит, ноль информации. А если он промолчал - то либо ты гений и он ждёт, когда ты умрёшь, либо он просто не прочитал твой стишок."
Вот как-то так. )
Не по словам, а по делам будут люди говорить. Да? У вас - только слова в мой адрес, а у меня многолетняя работа с "идиотами", возомнившими себя поэтами. Моя функция показать им, что они зря теряют время. Для справки - тут таких уже (!) почти нет.

Добавлено через 19 минут

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Здрасте, приехали. Кроме зарифмованных столбиков люди еще пишут не зарифмованными. Или зарифмованными частично. Или зарифмованными, но не столбиками. И всё это - поэзия, а не проза
Вы определённо чем-то ослеплены. Влюбились, не иначе. Подскажу. Если в белом стихе
или верлибре две строки окажутся явно рифмующимися, это воспринимается как диссонанс, как косяк, как ошибка. Точно так же и в стихотворении в силабо-тонике (никогда не знал что это означает) незарифмованная лишняя строка вызывает диссонанс, звучит фальшиво. Это объективное явление, это вытекает из самой природы восприятия ритмичных рифмованных строк. Это тот факт, который вы не посмеете опровергать, надеюсь (от "тыкалки" всего можно ожидать).

Другое дело, что этот эффект можно использовать для решения творческой задачи. Например - огорошить читателя, оскорбить его чувство ритма так, чтобы негатив перенёсся на отрицательного персонажа. Это - простейший пример. За сложными не к Диоту.

Последний раз редактировалось Диот; 03.09.2022 в 14:08. Причина: Добавлено сообщение
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2022, 19:22   #70
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
Записей в дневнике: 1

Re: А потом


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
или верлибре две строки окажутся явно рифмующимися, это воспринимается как диссонанс, как косяк, как ошибка.
не всё столь однозначно. Если это произойдёт в произвольном порядке, то да. Но если следуя какой-либо закономерности - то вполне себе ход и удачность его - отдельная тема. Например, в музыке, есть такие понятия, как финальный, либо вступительный пассаж - которые могут, по всей логике, абсолютно не соответствовать общему телу произведения - может настраиваться контрабас, или горох сыпаться на барабан... но, тем не менее, никакого диссонанса у слушателей это может и не вызвать.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:58. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet