прикольные стихи Баллада о свисте

[Neznajka]

Сообщение от Ander A

Тут ешё вот что: автор пытается что-то серьёзное сказать о войне, но употребляет слово "солдатики" - уменьшительную форму, употребляемую детьми или при общении с детьми, или же в уничижительном значении. Словечко начинает входить в диссонанс с остальным текстом. Было бы просто "солдаты", было бы значительно лучше.

А мне как раз "солдатики" показалось нормальным. Это же может быть вовсе не уничижительное значение, а, наоборот, ласковое. Так женщина в деревне может сказать, например: "ешьте, солдатики, вам впереди дорога дальняя" - потому что для нее эти солдаты как дети. Мне показалось, что здесь уместно такое словоупотребление, нет?

[Ander A]

Сообщение от Neznajka

А мне как раз "солдатики" показалось нормальным. Это же может быть вовсе не уничижительное значение, а, наоборот, ласковое. Так женщина в деревне может сказать, например: "ешьте, солдатики, вам впереди дорога дальняя" - потому что для нее эти солдаты как дети. Мне показалось, что здесь уместно такое словоупотребление, нет?

Все было бы так, если бы мы, читая стихи, не имели в виду наши знания об авторе(пусть и скудные). Вот мне трудно представить Илью в виде бабушки.
К тому же, я не говорил об одном уничижении. Тут без разницы:уменьшительно-ласкательное значение слова или уничижительное,- всё одно не катит, на мой неискушенный взгляд.

[oldboy]

Сообщение от Ander A

Все было бы так, если бы мы, читая стихи, не имели в виду наши знания об авторе(пусть и скудные). Вот мне трудно представить Илью в виде бабушки.
К тому же, я не говорил об одном уничижении. Тут без разницы:уменьшительно-ласкательное значение слова или уничижительное,- всё одно не катит, на мой неискушенный взгляд.

Андер, приветствую

Вы, мне кажется, пытаясь применить "скудные сведения об авторе"(с) (хотя странно- почему скудные?) забредаете куда-то вовсе не в те края. Смысл стихотворения вовсе не в биографии автора.

А Вы не пробовали взглянуть на сюжет вовсе не изнутри, а извне? Оттуда, откуда "солдатики" - это именно солдатики, которых любить или унижать не приходится. Это не значит, что автор не желает сочувствовать своим героям. Это вообще не про автора. Это про реалии жизни. Где-то так.

[Neznajka]

Сообщение от Ander A

Вот мне трудно представить Илью в виде бабушки.

А я вообще не поняла, зачем представлять Илью в виде бабушки? Если в деревне может женщина сказать "солдатики", то и дедушка может так сказать. Не знаю, правда, можно ли представить Илью в виде дедушки
Но дело не в этом. Разве автор не может использовать в тексте взгляд со стороны ЛГ, который от автора несколько отличается?
Короче, Илья, простите, что я встряла

[oldboy]

Сообщение от Neznajka

Не знаю, правда, можно ли представить Илью в виде дедушки

Ещё как можно! Уже шесть лет как можно

А встревать - встревайте, пожалуйста, без стеснения, когда сочтёте тему интересной - на то и форум.

[Peccator]

Сообщение от Ander A

Все было бы так, если бы мы, читая стихи, не имели в виду наши знания об авторе

А что, раскрывая любую книгу, мы априорно должны прежде поинтересоваться биографией автора, и лишь после разбирать "подноготную" его стихов? Странный подход, право. Больше похожий на придирки.
Меня, во времена Первой "чеченской", куда как больше выбешивало выродочно-поганое "федералы", употреблявшееся представителями невыносимо "либеральных" телевизионных и радиоканалов в адрес наших необстрелянных ребят-срочников - вот это, действительно, звучало дико. А "солдатики", употреблённое здесь - не выпадает из контекста и звучит достаточно органично. Конечно же, ИМХО.

[Диот]

Сообщение от Peccator

Лично у меня возражений не вызвало: есть ведомые - почему везомым не быть? Просто словечко подзабытое довольно прочно.

"ведомый" - применимо, как правило, только к одушевленным предметам. Поэтому "везомые снаряды" вызывают противоречивые чквства .

[Peccator]

Сообщение от Диот

"ведомый" - применимо, как правило, только к одушевленным предметам. Поэтому "везомые снаряды" вызывают противоречивые чквства .

А как быть тогда с ведомым колесом?

[Диот]

Сообщение от Peccator

А как быть тогда с ведомым колесом?

Также, как и с несущим пальцем. Обычный "очеловеченный" технический термин.

[Ander A]

Сообщение от oldboy

Вы, мне кажется, пытаясь применить "скудные сведения об авторе"(с) (хотя странно- почему скудные?) забредаете куда-то вовсе не в те края. Смысл стихотворения вовсе не в биографии автора.

Илья, я не искал смысл стиша в биографии автора. Скудные оттого, что не имел счастья ознакомиться с вашей биографией и знаю только то, что вы -мужчина, недавно ставший дедушкой и пишете стихи. К сожалению, это - всё. Согласитесь, не много.
Что касается "солдатиков". Я нигде не сказал, что их надо любить или унижать. Но, когда вы или не только вы, говорите о серьёзных вещах, применять уменьшительные формы слов как правило не уместно. Или это начинает отдавать ёрничеством. Сотрите, у Окуджавы в песенке о бумажном солдате даже сам герой - игрушка. Но для того, чтобы придать теме философский смысл, автор использует форму слова "солдат". Хотя по сути он - "солдатик". А у вас всё с точностью до наоборот. Вот об этом я и хотел вам кратенько поведать.

Сообщение от oldboy

А Вы не пробовали взглянуть на сюжет вовсе не изнутри, а извне? .

Мне казалось, я как раз и выражаю своё мнение извне. Как мне кажется - со стороны.Не предполагаю даже, как бы я смог оказаться внутри

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Neznajka

Так женщина в деревне может сказать, например: "ешьте, солдатики, вам впереди дорога дальняя" - потому что для нее эти солдаты как дети.

Ага, "женщина в деревне" может. А вот аффтар на "Неогранке" не может. Есть между ними некоторая грань и аффтар не преодолел этой грани в стилистике своего произведения.