Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N5 : Прозаики

Палата N5 : Прозаики Ничто так не развивает творческий почерк, как автографы.



Ответ
 
Опции темы

Как я стал взрослым

Старый 25.03.2011, 07:03   #61
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 7,002
Записей в дневнике: 1

Re: Как я стал взрослым


Сильное повествование, но произведения, как такового, нет. Произведение должно отвечать на вопросы, а не задавать их. Вопросы и без писателей ставятся перед людьми жизнью.
По прочтении, осталось ощущение, будто тебя заманивали куда-то многообещающими жестами и завели в тупик. И дело не в финальном поступке ГГ, при любом другом варианте действий героя, финал рассказа состоялся бы в ещё меньшей степени. Дело в самой ситуации, в которую ввёл героя автор, - она не ставит перед героем таких глобальных задач, какие поставил перед ним автор, поэтому и нет читательского доверия. С одной стороны, мы живём в мире непрерывного потока мучительных смертей, и избавить от мучений одного, десятки или тысячи котят - ничего в этом не изменят... а с другой - попытка спасения несчастного котёнка, не многим сложней, чем опустить на него кирпич, при такой сложности душевной организации.
Убийство страшно не столько тем, что кто-то лишился жизни, сколько тем, что кто-то стал убийцей.

Это может быть началом более масштабного произведения, а так - нет, не ввергает читателя в задумчивость "вот она, жизнь-то наша..." и копаться в психологии поступка ГГ - тоже, не хочется, - на это есть специалисты.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 10:10   #62
в изоляторе
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544

Re: Как я стал взрослым


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
Произведение должно отвечать на вопросы, а не задавать их. Вопросы и без писателей ставятся перед людьми жизнью.
Вот в этом я с Вами принципиально не соглашусь. И поддержат меня в этом даже просто сами по себе следующие названия произведений: "Что делать?", "Кто виноват?"
С другой стороны разве "Анна Каренина" отвечает хоть на какой-нибудь вопрос?
Да жизнь ставит вопросы... Как дожить до понедельника? Кто выпускает такие ручки, которые вечно не пишут? Литература же поднимает, заостряет вопросы общественного значения.
Patriot Хренов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 07:10   #63
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 7,002
Записей в дневнике: 1

Re: Как я стал взрослым


Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
"Что делать?", "Кто виноват?"
Я знал, что эти книжки вспомнятся. ) Ещё "быть или не быть", ага. Это вопросы риторические, ставя такие вопросы, автор, на самом деле даёт ими ответ на нечто другое. Иногда, сам факт постановки, того, или иного вопроса, чётко обозначает авторскую позицию. Как, например "Анна Каренина" показывает отношение Толстого, к институту бракосочетания, и косности общественной морали того времени.

Вопросы общественного значения, поднимают и заостряют и газетные статьи и манифесты партий и даже заборные надписи...
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 09:32   #64
Неприкаянный читатель
 
Аватар для Нильс-ойка
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,746
Записей в дневнике: 10

Re: Как я стал взрослым


Мне рассказ понравился безоговорочно. Честностью, искренностью.
ГГ вызвал уважение. Даже не всякий взрослый сможет взять на себя такую ответственность - определить судьбу котенку.
Нильс-ойка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 09:43   #65
в изоляторе
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544

Re: Как я стал взрослым


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
Вопросы общественного значения, поднимают и заостряют и газетные статьи и манифесты партий и даже заборные надписи...
А ещё и дают ответы! Вот именно они-то и дают ответы.

Но в отличие от этих проявлений общественной мысли, Искусство, к коему относится и художественная литература оперирует не размышлением-убеждением (инженирингом человеческих душ), а КАТАРСИСОМ, коий по определению ответов не даёт.


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
Иногда, сам факт постановки, того, или иного вопроса, чётко обозначает авторскую позицию.
Что, однако, отнюдь не есть ответ на вопрос.


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
Как, например "Анна Каренина" показывает отношение Толстого, к институту бракосочетания, и косности общественной морали того времени.
Отношение ли? Если бы это было именно так, то, очевидно, сам Лев Николаевич построил бы свою жизнь несколько иначе.
Patriot Хренов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 16:02   #66
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,650

Re: Как я стал взрослым


Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
ГГ вызвал уважение. Даже не всякий взрослый сможет взять на себя такую ответственность - определить судьбу котенку.
У меня не вызвал. Почему-то подумалось о миллионах женщин, убивающих посредством абортов своих нерождённых детей, и распоряжающихся таким образом их судьбой.
Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
Эта жизнь хотела жить.
Хотя и не могла.
Герой вызвал бы уважение, не доказав, так хотя бы попытавшись доказать, что - могла.
Martimiann на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 16:10   #67
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 7,002
Записей в дневнике: 1

Re: Как я стал взрослым


Цитата:
Сообщение от Patriot Хренов Посмотреть сообщение
Искусство, к коему относится и художественная литература оперирует не размышлением-убеждением
Я разве утверждал, что ответы должен давать автор, через размышления-убеждения?.. Я имел в виду, что ответы должно давать ПРОИЗВЕДЕНИЕ. Читатель должен находить в произведении ответы, а не оставаться в недоумении, как в случае с данным рассказом.
Думаю, если финальную сцену выстроить несколько по другому, то можно было-бы увидеть всё в другом свете. Выстройте всё так, чтоб читатель испытал этот самый катарсис. В таком виде, этому мешает простое недоверие - сцена кажется слишком надуманной и действительно отдаёт попыткой эпатажа. Во первых, кирпичом убивать здравомыслящий человек не будет, попросту из нежелания быть забрызганным кровью и прочим... И если уж герой делает это из сострадания, желая избавить от мучений, то как он может бить вслепую, рискуя немного промахнуться и причинить тем самым ещё большие страдания?.. Опять же, эти ножки и хвостик - слишком тяжёлый приём, - он искажает восприятие рассказа...
Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
Даже не всякий взрослый сможет взять на себя такую ответственность - определить судьбу котенку.
Зато масса "уважаемых" людей, берут на себя ответственность - определять судьбы целых народов... Из таких, видимо, мальчиков вырастают.
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 19:36   #68
в изоляторе
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544

Re: Как я стал взрослым


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
Во первых, кирпичом убивать здравомыслящий человек не будет, попросту из нежелания быть забрызганным кровью и прочим... И если уж герой делает это из сострадания, желая избавить от мучений, то как он может бить вслепую, рискуя немного промахнуться и причинить тем самым ещё большие страдания?..
Вы правы!

Действительно, надо переделать: пусть сходит домой за сапёрной лопаткой...
Но это будет уже другой рассказ. ПРИНЦИПИАЛЬНО другой.
Patriot Хренов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 01:11   #69
в изоляторе
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: славный город Волжский Волгоградской области России
Сообщений: 1,544

Re: Как я стал взрослым


А катарсис тут есть, есть - иначе бы работа не вызывала бы столь противоречивых, практически непримеримых реакций: ну, а кому хочется проходить тест на вшивость, пардон, на человечность?
Самое забавное, что и ответ тут есть. Только он не очевиден. И во многом зависит от прохождения теста...
А вот автор - действительно, сволочь: у него на бумажке с тестом не одна, или - бог с ним! - хотя бы две полоски... На хрен нам такая алгебра?! Нам ЕГЭ куда роднее...
Patriot Хренов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 20:04   #70
Тяжелый случай
 
Аватар для Шевченко Людмила
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Россия Ростов-на-Дону
Сообщений: 299
Записей в дневнике: 2

Re: Как я стал взрослым


Вот это шарахнуло в конце, я аж подпрыгнула..
жаль котенка, но ещё больше жалко Вашего ЛГ...он же никогда не забудет того, что сделал и в следующий раз попытается решить свалившуюся на него проблему таким же способом((( и станет такой же сволочью и гадом, как те, что выбросили этого котенка...
мне нравится, как Вы пишите...но жестко.
Шевченко Людмила вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet