Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N5 : Прозаики

Палата N5 : Прозаики Ничто так не развивает творческий почерк, как автографы.



Ответ
 
Опции темы

Ночной автобус

Старый 10.12.2010, 09:57   #11
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Re: Ночной автобус


Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
Ага! Но национализм отставим, ладно?
А мы разве начинали?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
Думаю, Сказка должна бы состоять в очевидности существования феи и закономерности совершаемых ею чудес. Чудеса - это то, что под силу только сказочным существам. А у Вас, если изъять фею из истории, что изменится? Ничегошеньки.
Нильс, Вы мне упорно пытаетесь объяснить, что и как полагается писать в сказках про волшебных фей. Знаете, я тоже читал таких сказок. Но почему Вы решили, что эта история из той же категории? И вообще, что это - сказка. Кажется, там открытым текстом написано: "А была ли фея?". И так ли важен ответ, на этот вопрос?
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 11:39   #12
Неприкаянный читатель
 
Аватар для Нильс-ойка
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,740
Записей в дневнике: 10

Re: Ночной автобус


Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Но почему Вы решили, что эта история из той же категории? И вообще, что это - сказка. Кажется, там открытым текстом написано: "А была ли фея?"
Да, но если бы не этот абзац:
Цитата:
И тут... Словно маленький огонек зажегся и побежал по разъемам мертвого хаба. Нет, это был не огонек. Девочка, девушка, женщина в голубом воздушном платье, в сверкающей диадеме в волосах, и с тонкой, почти невидимой палочкой в руке перепрыгивала с кабеля на кабель, и, наконец, остановилась на одном из них, с бирочкой «Кв. 31, Андр.»
Доверчивый я
Нильс-ойка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 20:57   #13
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Re: Ночной автобус


Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка Посмотреть сообщение
Доверчивый я
Как ребёнок
А если Вам автор говорит, что к нему Муза прилетела, то Вы сразу верите в физический факт прилёта?
Почему фея указующая не может быть плодом воображения автора? Кстати, там нигде не сказано, что эту фею кто-то из других героев реально видел.
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2010, 00:02   #14
нянь
Модератор
 
Аватар для grianatoly
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: За краем Ойкумены
Сообщений: 3,178

Re: Ночной автобус


Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Так лучше?
Немного, но тяжесть осталась.
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Админы, замените, плиз, это в первом абзаце.
Заменил и исправил замеченные опечатки.
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Попросить Вас примерчик, что ли?
Выберу время - приведу.
grianatoly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2010, 06:10   #15
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Re: Ночной автобус


Цитата:
Сообщение от grianatoly Посмотреть сообщение
Заменил и исправил замеченные опечатки.
Спасибо.
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2010, 08:30   #16
Пациент
 
Аватар для Авт.Осетинский
 
Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 181

Re: Ночной автобус


Попытался поставить себя на место автора: что он хотел сказать этим рассказом? В чем соль?
Дескать, в жизни всегда есть место сказке. Кто спорит! Только вот 95% пр-ия отведено описанию реала, и только 5% (а может и меньше) - сказке. Будто сказке. Но она не убедительна, и сюжет выглядит искусственным, а значит неинтересным. В чем дело? Почему? На мой взгляд, плохо проработана сама "сказка". Мне кажется, что она должна быть как вспышка, взрыв. Ошеломляя читателя поворотом событий. Здесь же этого нет, все скромно и буднично. Но ведь это сказка!!!
Может быть есть смысл, оставив реал как есть, уделить ей пристальное внимание. Изменив кардинально фабулу.
Пусть это будет святочный рассказ, в этом нет ничего плохого. Приход феи должен сопровождаться потрясениями настоящими чудесами. "Зыс коннектед" через штепсель, тумблер или разъем не дает такого ощущения.
На одном социальном портале я довольно долго общался с коллегами. Мы обсуждали разные темы: политику, искусство и пр. Но в какой-то момент, я понял - мы говорим на разных языках. Так оно и было на самом деле, хотя все тщательно скрывали это. Говорить на разных языках, значит и думать иноязычно. А это другой менталитет, иные жизненные установки, возможно иные ценности.
Да вы и сами Олд это заметили и вскользь промелькнула фраза.
Авт.Осетинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2010, 08:59   #17
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Re: Ночной автобус


Цитата:
Сообщение от Авт.Осетинский Посмотреть сообщение
Дескать, в жизни всегда есть место сказке. Кто спорит! Только вот 95% пр-ия отведено описанию реала, и только 5% (а может и меньше) - сказке. Будто сказке. Но она не убедительна, и сюжет выглядит искусственным, а значит неинтересным.
Очень забавно, Вы тоже, вслед Нильсу, пытаетесь привесить рассказу некую "бирочку", а потом доказать, что он ей плохо соответствует, и надо было писать так-то и так-то. Нисколько не возражаю - напишите. Будет два рассказа. А мне всё же хочется остаться со своим сюжетом.

Насчёт "разных" языков, Вы, кажется не совсем точно выразились. Язык-то один, а вот вкусы разные. Причём, к месту жительства это имеет отношение только отчасти. Хотя, конечно, имеет. Интересно, а Достоевский или Куприн или Цветаева или Бердяев - они жили с нами в одной стране, или в разных?

В оценке художественного произведения следует, по-моему, выступать только от имени себя. Понимаю ли Я?. А если нет, то почему?

С уважением
Олд
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2010, 13:30   #18
Пациент
 
Аватар для Авт.Осетинский
 
Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 181

Re: Ночной автобус


Законы сюжетного построения вы Олд называете "бирочкой"? Все у вас идет как бы по восходящей, и читается с интересом. Я довольно потирал руки, предвкушая что-то необычное. Вот-вот ЭТО должно было случиться.
Но время шло, и ничего не происходило. Мелькнули какие-то чудесные искорки, но у меня и в мыслях не было, что это и есть апофеоз пр-ия, его экстремальная точка.
Случилось то, что называют обманутыми надеждами - "гора родила мышь".
Вот я и говорю (разумеется ИМХО) 5% сказки - маловато будет. Остальное сказали другие: Нильс-ойка, Ариадна...
Вас конечно же никто не неволит, вы вправе оставить свой рассказ таким, какой есть. Бога ради!
Вспомните к примеру рассказ о русалке в аквариуме. Интересно? Интересно! А божественная вещь одного из наших лечащих врачей про детский домик посреди озера? Да и у вас самого есть отличные рассказы, вроде "Котенок и клубок", "Йог и муха".
Авт.Осетинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 19:31   #19
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Re: Ночной автобус


Цитата:
Сообщение от Авт.Осетинский Посмотреть сообщение
Законы сюжетного построения вы Олд называете "бирочкой"? Все у вас идет как бы по восходящей, и читается с интересом. Я довольно потирал руки, предвкушая что-то необычное. Вот-вот ЭТО должно было случиться.
Интересно, а что "ЭТО" должно было случиться в понравившемся Вам рассказе "Котёнок и клубок"?
Цитата:
Сообщение от Авт.Осетинский Посмотреть сообщение
Вас конечно же никто не неволит, вы вправе оставить свой рассказ таким, какой есть. Бога ради!
Вот к этому я как раз и склоняюсь Вообще, я думаю, не каждое произведение должно нравиться всем. Потому и пишу по-разному, в зависимости от МОЕГО настроения и понимания того, что и как надо.

Но за отклики всё равно спасибо. Они дают пищу для ума

Олд
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 22:02   #20
Неприкаянный читатель
 
Аватар для Нильс-ойка
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,740
Записей в дневнике: 10

Re: Ночной автобус


Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Но за отклики всё равно спасибо. Они дают пищу для ума

Олд
Если "Ночной автобус" просто разминка, проба сил, то - всегда пожалуйста!
Нильс-ойка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:12. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet