Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Радость моя

Старый 22.06.2022, 14:40   #1
Тяжелый случай
 
Регистрация: 06.01.2021
Сообщений: 284

Радость моя


Зла не держи, заходи, хочешь, поговорим –
может, уйдёт чувство не проходящего голода.
…Две остановки, и угли остались от города –
и антимир.

Наши дома порубил на дрова дровосек,
стрелки часов от бесплодной ходьбы посерели,
ветер унёс запах мокрой печальной сирени,
вымерли все.

Радость моя, поспеши же – второй звонок, –
выключат свет в этой несовершенной вселенной.
Ловишь слова – и бросаешь, и смотришь смятенно.
И всё равно

я расскажу о пустом /я потом не смогу/:
слышу про мёд, а во рту не становится сладко.
Дай мне во сне целовать беззащитные складки
сомкнутых губ.

Чупис (с)
Чупис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2022, 15:14   #2
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,904

Re: Радость моя


Хорошее.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2022, 13:17   #3
Тяжелый случай
 
Регистрация: 06.01.2021
Сообщений: 284

Re: Радость моя


Спасибо, GoodBadEvil.
Чупис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 23:27   #4
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 8,502

Re: Радость моя


Специфическое))
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 23:51   #5
Тяжелый случай
 
Аватар для slithy toves
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 442

Re: Радость моя


Цитата:
Сообщение от Чупис Посмотреть сообщение
Зла не держи, заходи, хочешь, поговорим –
может, уйдёт чувство не проходящего голода.
...
Что-то в этом определенно есть... почти нравится..

Но нарушения (возможно задуманные?) ритма, не дают сосредоточится...
Первые две строки самые хромающие в этом смысле, (если бы они были запрятаны в середине, когда читатель привык к ритму, это бы было не так заметно...)

в строке "Радость моя, поспеши же – второй звонок, –" - не хватает слога.
сравните: "Радость моя, поспеши - уже третий звонок, –"


в строке "ветер унёс запах мокрой печальной сирени," тоже заметно...
сравните: "запах доносится мокрой печальной сирени,"
slithy toves вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 14:23   #6
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 8,502

Re: Радость моя


Цитата:
Сообщение от slithy toves Посмотреть сообщение
в строке "ветер унёс запах мокрой печальной сирени," тоже заметно..
Со слогами тут нормально. Проблема в том, что значимое слово "запах" полностью расположено на безударных позициях.

Было бы:

ветер унёс запашок обгоревшей до углей сирени...

То всё было бы логично и размеренно

Если серьёзней, то:

Ветер унёс слабый запах поникшей сирени (тут "слабый" не значимое слово).

Ну, или найти слово подлиннее:

Ветер унёс аромат отцветавшей сирени.

Однако, исходная строка вполне допустима и даже не-Смоктуновский сможет с ней справиться.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 16:27   #7
Тяжелый случай
 
Регистрация: 06.01.2021
Сообщений: 284

Re: Радость моя


Спасибо, slithy toves.
В этом тексте я видела всё, о чём вы написали, и согласна с вами.
Зачем выставила тогда? - у ЛГероини было сиюминутное острое желание успеть сказать что-то своему Герою.

Цитата:
Сообщение от slithy toves Посмотреть сообщение
в строке "Радость моя, поспеши же – второй звонок, –" - не хватает слога.
сравните: "Радость моя, поспеши - уже третий звонок, –"
Но после третьего звонка останется мало времени.

Цитата:
Сообщение от slithy toves Посмотреть сообщение
в строке "ветер унёс запах мокрой печальной сирени," тоже заметно...
сравните: "запах доносится мокрой печальной сирени,"
Опять-таки - вымерли все: дома, /люди/, даже сирень.

Нет, я понимаю, что вы привели строчки для примера (?). Но мне кажется, я понимаю, как писать правильно и даже иногда так пишу.

Добавлено через 6 минут

Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Специфическое))
Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Со слогами тут нормально. Проблема в том, что значимое слово "запах" полностью расположено на безударных позициях.

Было бы:

ветер унёс запашок обгоревшей до углей сирени...

То всё было бы логично и размеренно

Если серьёзней, то:

Ветер унёс слабый запах поникшей сирени (тут "слабый" не значимое слово).

Ну, или найти слово подлиннее:

Ветер унёс аромат отцветавшей сирени.

Однако, исходная строка вполне допустима и даже не-Смоктуновский сможет с ней справиться.
Спасибо, Диот, но опять вы меня путаете. Только попыталась разобраться со значением "специфическое" применительно к моему тексту, а вы подсунули "безударный запах")).
Задумалась о не- Смоктуновском...

Последний раз редактировалось Чупис; 01.07.2022 в 16:27. Причина: Добавлено сообщение
Чупис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2022, 09:59   #8
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 8,502

Re: Радость моя


Цитата:
Сообщение от Чупис Посмотреть сообщение
Спасибо, Диот, но опять вы меня путаете. Только попыталась разобраться со значением "специфическое" применительно к моему тексту, а вы подсунули "безударный запах")).
После того как дровосек порубил дома на дрова разбираться не имеет смысла. Вслушивайтесь в сиплое звучание слова "специфический" и вам откроется всё)).


Цитата:
Сообщение от Чупис Посмотреть сообщение
а вы подсунули "безударный запах")).
Безударное значимое слово - не самый удачный термин, наверное. Возможно, я пришёл к нему "своим пешком", но при написании текстов стараюсь избегать слабых позиций для сильных определяющих слов, воть.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2022, 12:20   #9
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,904

Re: Радость моя


По поводу ритма - на мой взгляд, не страшно.

При этом я отчасти согласен со slithy toves по поводу первых двух строк.
Частично это решается пунктуацией.
Мне кажется, в первой строке между "заходи" и "хочешь" пропущена естественная смысловая пауза. Это два разных предложения:

Зла не держи, заходи. Хочешь - поговорим.
Может, уйдёт чувство не проходящего голода.


Или даже так:

Зла не держи, заходи.
Хочешь - поговорим.
Может, уйдёт чувство не проходящего голода.


Вы тем самым помогаете читателю: первая строка разбита на части, указаны паузы, а вторая - единая, без пауз. Значит, ее надо читать целиком, на одном дыхании. Если же в первой строке читатель вынужден сам расставлять паузы, он будет делать это и во второй.
И может споткнуться после "чувства" - там большой безударный кусок.

А со "вторым звонком" вы вообще выкинули слог, но как раз хорошо сыграли пунктуацией и строка выиграла от этого, на мой взгляд.
Я лично считаю, что можно уходить от четкого монотонного ритма и вот так выкидывать слоги ради смысловой паузы.
Это часто делается чисто интуитивно и автор даже не сразу осознает, что нарушил ритм. Пытается исправить, вставляет втычки и получается хуже. Чупис, попробуйте ради интереса писать акцентным стихом - там как раз хорошо чувствуются эти самые акценты.

А "запах", мне кажется, несколько "залипает" ещё и потому, что сливаются звуки: унеСЗапах. И много коротких слов подряд. Диот как раз предложил чередование.
Я бы не сказал, что это критичное место. Если можете исправить на то, что вам понравится и не нарушит внутреннее ощущение гармонии, не потеряв то, что вы, как автор, считаете ценным - исправьте. Нет - значит нет.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2022, 23:19   #10
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 8,502

Re: Радость моя


Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
А "запах", мне кажется, несколько "залипает" ещё и потому, что сливаются звуки: унеСЗапах. И много коротких слов подряд. Диот как раз предложил чередование.
А "залипает", потому что липкий? Залипает, сливается, потому что (запах) безударный.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet